“Si fueras venezolano tendrías que enfrentarte con la justicia": la amenaza de Maduro a Jorge Ramos

jorge: una periodista deía queuna entrevista es como unaguerra. desde que le preguné anicoás maduro si era undictador, un usurpador o unpresidente, la entrevistaestuvo tensa. con hugo cáveztambén haía tenidoentrevistas duras, pero ladiferencia es que cávezsiempre las aguanó hasta elfinal. por eso yo no esperabaque maduro se fuera a levantary que nos robara el material.esto fue lo que paó cuando lemosté lo que ocuría en lascalles de caracas y que yomismo haía filmado.maduro: yo soy ya apegado a misvalores. soy cristiano deoracón.jorge: ómo explica losmuertos?maduro: esta lo juicios.leopoldo ópez esá señalado depropiciador de la violencia.ú quieres llevar el debate aalgo absolutamentecontrovertible, a un puntodonde tratas de imponerme a íun ritmo de entrevista que estotalmente negativa.jorge: si usted no fueraresponsable de esas muertes,quén controla a la poliíanacional?maduro: aqí hay una comisónpor la verdad y la justicia queesá funcionandoy que ha tomadoel control directo de toda lainvestigacón. en los juiciosde la comisón se haestablecido caso por caso delintento de golpe de estado del2014.contrataron bandas dedelincuentes, de malandros paraatentar contra la propiedadública, cosa que en estadosunidos jaás soportaían.se han establecido caso porcaso la responsabilidades ybuena parte de lasresponsabilidades esánatracadas en factores deoposicón.jorge: pero es por su culpa.maduro: esa es tu posicón.es muy ácil despacharjusticia, jorge ramos.ú no eres periodista.no juegas juego limpio comoperiodista.jorge: conésteme lo que quiera.maduro: ú traes acusaciones,cifras venezolano, tendía queenfrentarte con la justiciaporque ú haces afirmacionesfalsas.jorge: le doy datos.maduro: no tiene sentido haceruna entrevista aí. yo penéque veías a preguntarme otrascosas, no como militante partepara hacerte parte de lasacusaciones.no quieres tomar el camino delrespeto.no esás en una posicón derespeto.jorge: y la presencia de lospresos poíticos.maduro: las personas que esánjuzgadas, es porque cometierondelitos. lo juó una opositora.se dio todo el debido proceso ylas apelaciones en todas lasinstancias y queó firmementejugado por delitos graves.jorge: otros diían que ustedse encargo de ponerlo en unaárcel para que no le quite elpoder.maduro:él nunca tuvoliderazgo.ú crees que un íder poíticotiene licencia abierta,licencia de corso para seríder poítico de la oposicóny apoyado por el gobierno deestados unidos a quemar, amatar y a llamar alderrocamiento de un gobierno?jorge:él es un prisioneropoítico. hay 980 presospoíticos.maduro: eso es falso.es fuero penal. ú traes datosen papeles a los que le sacastefotocopias y son datos de unaorganizacón que fue dirigidapor un delincuente.jorge: cántos presospoíticos?maduro: hay un pequeño úmero.haía gente detenida por actosde violencia. en venezuela sequemaron 29 personas vigas ylos actos de violencia que úamparadas como parte de laoposicón. 29 personas fueronasesinadas por su color de piel.jorge: la pregunta es cántosprisioneros poíticos hay aqí?maduro: no hay presos por supensamiento poítico.jorge: o tengo una lista de 400presos poíticos.maduro: la comisón por laverdad. ú te llevas tu basuray. agarra tu basura y, jorgeramos. vienes a provocarme y tevas a tragar tu provocacón. tevas a tragar con una cocacolatu provocacón.en venezuela hay un égimen dederecho. hemos sido atacados envarios periodos. yo mismo fuiíctima de un atentado y antetodos esos atentados y esosprocesos de violencia, haactuado la justicia venezolana.dejaron a un grupo muy pequeñode los ás peligrosos,inclusive hubo gente que estuvometida en delitos de violenciaque fueron enviados a suscasas. nosotros hemosenfrentado una situacón desubversón alentados por losgobiernos de estados unidos.jorge: esto justifica latortura?maduro: ú eres una personatemeraria para lanzaracusaciones.jorge: hay 380 casos de tortura.maduro: yo te digo quénfinancia a esa organizacón.le ponen un nombre y se havenido secando, ha venidodesprestigándose porque es unaorganizacón parcializada comoeres ú, jorge ramos.jorge: siempre se le preguntasobre prisioneros poíticos yusted no quiere contestar.maduro: ú traes una postura deprovocacón. eres unprovocador profesional. a í nome vas a sacar de las casillasun todo estoy seguro de lo quees mi pís. nosotros vivimosaqí y amamos este pís y lovamos a defender, jorge ramos,lo vamos a defender a cualquierinstancia.jorge: hablemos de la crisishumanitaria de su pís. por qése fueran 3 millones devenezolanos. ómo explica elmilón de inflacón al año ómoexplica que hay tanta gente queha muerto en sus hospitales yque no tiene qé comer y queesá comiendo de los camionesde basura como me toó verloayer.maduro: no quieren ver la vigaque tienen en el ojo en estadosunidos. lo 40 millones depobres en estados unidos. lomigrantes estadounidenses quepor miles son perseguidos en lacalle como si fueran animales.no quieren ver los miles queson deportados. no quieren verla viga.la situacón en losángeles degente tirada la calle. noquieren ver su realidad,solamente quieren ver el showque esá montado en venezuela.trata de ver tus 40 millones depobres en estados unidos.jorge: yo soy un inmigrantealá, aqí estamos hablando dela crisis de su pís. esto esincierto. hay gente comiendo dela basura.maduro: yo lo vi en nueva yorky en miami. somos 30 millonesde venezolanas y toda la cifrade proteccón social e igualdadsocial y seguridad social quehay sobre sistema venezolano anivel internacional reconocido,tiene un nivel alísimo deevolucón.jorge: la revolucón ha fallado.maduro: no sabes lo que tieneel pís para ingresos,educacón ública.jorge: le pueda enseñar elídeo de lo que yo vi ayer?maduro: esta entrevista notiene sentido para ti o paraí. creo que mejor suspenderlo.hasta luego. no tiene ninúnsentido. ni para ti, ni para í.jorge: aí termió laentrevista con lo que aparecóen esta misma tableta. mientrasmaduro se iba, le dije que esoera lo que haían losdictadores sino los deócratasy luego lleó jorge rodíguez ydijo que esa no era laentrevista que ellos haíanautorizado y ordeó a susagentes a confiscar nuestroequipo y las tarjetas de ídeocon la entrevista. hasta hoy,el gobierno de venezuela no nosha regresado nuestros equipos.estoy absolutamente convencidoque una de las principalesobligaciones del losperiodistas de cuestionar a losque tienen el poder y este fueen nuestro objetivo en caracas.este fue un verdadero trabajoen equipo. tanto la entrevistaalí, como el complicadoesfuerzo para recuperarla.la entrevista que maduro noqueía que vieras, ya esá en