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Al Punto con Jorge Ramos - 9 de febrero, 2020

Univision10 Feb 2020 – 12:00 AM EST

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ramos: vamos "al punto".

aumentan los muertos

y el miedo por el

coronavirus.

el doctor juan rivera

nos dice cómo protegernos.

ramos: adrián iraola

vivió la misma

discriminación

que sufrió su hijo,

que fue a denunciar,

y todo por ser latinos.

él nos cuenta

qué fue lo que pasó.

hablamos con la candidata

elizabeth warren, le

preguntamos

por qué es tan difícil

para una mujer

ganar la casa blanca

y si ella tiene un problema

con los latinos.

trump no será destituido,

fue absuelto de todos los

cargos

en su contra.

lo hablamos

con uno de sus asesores,

carlos díaz rosillo.

el congresista luis

gutiérrez

pide la renuncia del

presidente

del partido demócrata

después de lo ocurrido en

iowa.

y antonio banderas podría

recibir esta noche un oscar

por su película

"dolor y gloria".

nos dice por qué es tan

especial

para él trabajar con

almodóvar,

también nominado.

banderas: la primera persona

con la que yo rodé una

película,

yo venía del mundo del

teatro,

fue pedro almodóvar,

y eso ocurrió ya hace 40

años,

exactamente 40 años.

hemos hecho

ocho películas juntos.

probablemente, sea el

director

que mejor me ha entendido

para dirigirme

en la gran pantalla.

ramos: y comenzamos.

locutor: vamos "al punto",

con jorge ramos.

ramos: vamos "al punto".

comenzamos con las muertes

y el miedo que está

generando

el coronavirus.

el virus no para de

propagarse

y aumentan los casos a

diario,

hay cientos de muertos

y miles de personas

se encuentran enfermas.

la enfermedad se ha

propagado

a más de 24 países,

incluyendo

también los estados

unidos.

hay cientos de pasajeros

que llegaron de wuhan, en

china,

están en cuarentena, y miles

más

en los cruceros que están

en hong kong y en japón.

y para hablarnos de todo

esto

está con nosotros

el doctor juan rivera.

juan, muchísimas gracias

por estar aquí.

rivera: un placer.

ramos: ¿cómo se contagia

esta enfermedad?

¿por qué la gente

tiene tanto miedo?

rivera: básicamente,

es un virus, el coronavirus,

y de la manera en que se

propaga

es por fluido corporal.

cuando alguien estornuda,

cuando alguien tose,

cuando alguien toca

una superficie en donde

alguien

tosió anteriormente y se

lleva

las manos a la cara,

así el virus entra al cuerpo

de la otra persona.

ramos: ahora, ¿esto quiere

decir

que, si yo estuviera

contagiado,

y ya sea que con mi saliva

te llegara a contactar

o te tocara con la mano,

¿yo te estoy contagiando?

rivera: definitivamente.

pero lo interesante

en esta situación,

y lo peligroso,

es que, si lo comparamos

con la influenza, por

ejemplo,

la persona tiene que tener

fiebre, tiene que tener tos,

tiene que tener síntomas

para pasarle el virus

a la otra persona.

en el caso del coronavirus,

jorge, puede ser que tú

no tengas ningún síntoma,

estás incubando el virus,

y me lo puedes pasar.

ramos: esa es la gran

diferencia

de este virus con otros.

rivera: es una diferencia

enorme.

ramos: ok, muy bien,

ya vimos

cómo nos contagiamos,

vamos a pasar

a la siguiente gráfica,

de cómo nos podemos

proteger.

mucha gente, por supuesto,

no ha estado en contacto

con gente que ha ido a

china

o asia, pero dice que debe

tener

precauciones,

particularmente

cuando están viajando.

rivera: definitivamente.

y vemos, obviamente,

el uso de las máscaras.

yo las vi hace poco

en el aeropuerto de los

ángeles.

ramos: las veo en todos

lados.

¿sirven?

rivera: pues no hay

evidencia

científica contundente

de que sirven.

el centro de control

de enfermedades

no lo está recomendando

a la comunidad en general,

sino a profesionales

de la salud.

lo que sucede

es que no son perfectas.

sí que puede cubrir la

nariz,

te puede cubrir la boca,

pero yo

vi personas en el aeropuerto

de los ángeles

que la tenían aquí abajo,

no la tenían puesta.

cuando comen, obviamente,

se la tienen que quitar,

los ojos no están protegidos

y, si se moja,

puede ser que también

pues no sea tan efectiva.

aquí lo importante, jorge,

es esto, el lavarse las

manos

con agua y jabón.

ramos: lo más sencillo

del mundo.

rivera: es la intervención

desde

el punto de vista de

prevención

que se ha probado

que es la más efectiva,

incluyendo en el 2002,

2003,

cuando tuvimos

la epidemia de sars.

ramos: o sea que, si

nosotros

le decimos a nuestra

familia:

"lo que tienes que hacer

es constantemente lavarse

las manos", eso es lo mejor

que pueden hacer.

rivera: esa es

la mejor intervención.

obviamente, uno tiene que

tratar

de evitar el contacto

con personas que pudiesen

estar

contagiadas con el

coronavirus.

hay que tratar, jorge,

especialmente

en lugares públicos,

de no llevarse las manos

a la cara.

yo sé que es difícil.

ramos: estamos acostumbrados

a eso.

¿la costumbre de toser al

codo

funciona?

rivera: funciona, porque,

si tú eres una persona que

está

infectada con este virus,

o con cualquier otro virus,

y estornudas en tus manos,

después...

o tocas una superficie,

o me das la mano y,

entonces,

yo me llevo las manos a la

cara

y ahí me contagio yo.

ramos: muy bien, ahora,

la gente, cuando está

viajando,

quiere saber cuáles son

los síntomas,

particularmente

si ha estado en contacto

con turistas o viajeros.

así que, ¿cuáles son?

rivera: básicamente,

empieza con una fiebre alta.

puede tener dolor muscular,

debilidad,

puede tener síntomas

gastrointestinales,

pero este.

obviamente, la tos,

pero este es el importante,

dificultad respiratoria,

porque ocurre rápido,

se desarrolla una neumonía

y, entonces, el paciente

puede empezar a tener

compromisos respiratorios

que lo lleva, eventualmente,

a un hospital, y también

puede tener la complicación

de fallo respiratorio,

y la muerte también.

ramos: a ver, el problema

que mucha gente tiene es:

"¿cómo voy a diferenciar yo

que estamos hablando

del coronavirus

y no una gripe normal,

o estamos

en la temporada del resfrío,

o qué es un resfrío?".

¿como distingo entre gripe,

"flu" y coronavirus?

rivera: es una pregunta

excelente.

en términos de la gripe

normal,

el paciente, usualmente,

la persona no se siente tan

mal,

no tiene una fiebre alta.

ahora, el "flu", o la

influenza,

sí se puede parecer al

coronavirus, fiebre alta,

tos,

puedes tener estornudos,

dolor de cuerpo.

si hay un paciente, una

persona

que ha tenido algún contacto

con alguien que ha ido a

china

o alguna persona que ha ido

a china, que es el epicentro

de donde todo empezó,

hay que sospechar

del coronavirus,

hay que hablarle al médico.

actualmente, solo el cdc,

el centro de control

de enfermedades,

es el que está

haciendo las pruebas,

pero leí esta mañana que,

básicamente, ya están

enviando

pruebas a diferentes

laboratorios en los

estados

unidos para que los médicos

puedan enviar esa prueba

y tener un resultado

en un periodo

de tres a cuatro horas.

ramos: la percepción de

algunos

es que se trata

de uno de los virus más

mortales

que existen, ¿es cierto?

rivera: yo no diría

que por ahora la evidencia

nos dice no parece ser

uno de los más mortales.

por ejemplo, en el 2002,

2003,

cuando vimos la epidemia

de sars, la mortalidad

era de uno como en cada diez

personas, o sea,

era como un 10%.

lo que se está viendo

en el epicentro,

en wuhan, en china,

es que la mortalidad es de

4%.

si tú te vas alejando,

inclusive, en china,

del epicentro, la mortalidad

sigue disminuyendo.

hay lugares de china

que es 0.17%, que es bajo.

en estados unidos, por

ejemplo,

o fuera de china,

todavía no se ha reportado

una muerte.

entonces, yo creo que hay

que seguir informándonos.

es preocupante porque

se transmite muy fácil,

pero, por ahora...

sí, obviamente, hay

mortalidad,

porque hay más de 600

personas

muertas.

no creo que estamos en el

punto

de histeria, pero sí estamos

en el punto de organizarnos

y seguir la información.

ramos: la gente

ya no quiere saludarse.

a veces, a ser así...

rivera: o así, mejor.

ramos: juan, muchas gracias,

gracias por estar aquí.

al volver, discriminan

a un padre que denunciaba

los insultos que había

recibido

su hijo solo por ser latino.

ramos: y le preguntamos

a la candidata elizabeth

warren

por qué es tan difícil

que una mujer

gane la casa blanca.

regresamos.

regresamos con jorge ramos.

ramos: el acusado de matar

a 22 personas en una tienda

de walmart, en el paso,

texas,

enfrenta 90 cargos,

incluyendo

el de crímenes de odio.

esta semana se cumplieron

seis meses de esa tragedia,

y seguimos, por supuesto,

aquí con el tema del

racismo.

¿alguna vez, le pregunto,

le han dicho aquí,

en los estados unidos,

que se regrese a méxico,

o que se vaya

a su país de origen?

bueno, a mí me pasó,

me lo dijeron una vez en

iowa.

y a adrián iraola también

le acaba de ocurrir en

detroit.

él estaba en una junta

escolar

quejándose de los apodos

que había recibido su hijo

en la escuela

cuando uno de los asistentes

le dijo que por qué

no se quedó en méxico.

tenemos el video,

vamos a verlo.

ramos: y ahora, para

explicarnos

exactamente qué fue lo que

pasó,

adrián iraola nos acompaña

junto con su hija, nicole.

adrián y nicole, a los dos,

gracias por estar aquí

en el programa.

iraola: gracias

por tenernos aquí.

ramos: muchas gracias.

adrián, vimos el video en

donde

una persona en una junta

escolar

te dice que se vaya a

méxico.

¿por qué le dijeron eso?

iraola: pues, la verdad,

no lo sé, pero me imagino

que es

porque no nos quieren tener

aquí

a nosotros, porque piensan

que la sociedad sufre

cuando...

los inmigrantes vienen

a este país,

y yo pienso

que esa fue la razón,

que fue muy dolorosa

escuchar.

ramos: yo vi su reacción,

adrián,

se queda con la boca

abierta,

y no puede creer que le

están

diciendo en su cara,

en los estados unidos,

que se regrese a su país,

cuando estados unidos

también es su país.

iraola: totalmente.

yo soy un ciudadano

americano

y tengo 40 años viviendo

en este país, contribuyendo,

y...

enriqueciendo la cultura

a través de mi negocio,

y de mi presencia,

y de mis contribuciones.

ramos: ¿sabe qué, adrián?

a mí me pasó una cosa

parecida

una vez cubriendo al

presidente

donald trump, me expulsaron

de una conferencia de

prensa,

y afuera había alguien en

iowa

que me dijo:

"lárgate de mi país".

ramos: yo me sentí

discriminado.

¿usted se sintió

discriminado?

iraola: totalmente.

es una exclamación horrible,

basada en ignorancia,

y eso duele mucho,

porque uno no tiene

las respuestas adecuadas

a ese momento, porque,

si responde uno con odio,

se perpetúa,

y lo mejor es ignorarlo.

pero, si seguimos ignorando

este tipo de comentarios,

los que lo sufren hoy y

mañana

son nuestros hijos,

y debemos de hablar por

ellos.

ramos: y precisamente

quiero hablar sobre los

hijos.

todo esto ocurre, adrián,

porque usted fue

a la junta escolar

para quejarse de que a uno

de sus hijos lo estaban...

acosando, lo estaban...

se estaban burlando de él.

¿qué le decían a su hijo?

iraola: pues lo insultaban

con el disfraz de bromas,

le decían: "oye, taco,

ven acá.

oye, enchilada.

¿qué vas a comer hoy,

nacho?",

y otros insultos que eran

más denigrantes que prefiero

no repetir, y él trataba

de hacerlos al lado

pensando:

"estos no son insultos,

son solo bromas",

pero no...

no cesaba eso, y una noche,

cuando yo lo fui a ver,

a decirle buenas noches,

y él era un niño,

estaba llorando

y ya no quería ir a la

escuela,

y hablé con el director

de la escuela,

mi esposa y yo hablamos,

pero eso no paró.

continuó mi hija,

que está sentada a mi lado,

ella sufrió otro tipo

de insultos, pero igualmente

dolorosos e hirientes.

ramos: nicole,

tu papá nos ha contado

lo que sufrió tu hermano.

¿qué tipo de discriminación

sufriste tú?

nicole: [habla en inglés]

me llamaban pocahontas

casi diario.

[habla en inglés]

ramos: ¿viste algún tipo

de cambio entre tipo de

acoso

que sufriste tú

con el acoso racial

que ha sufrido tu hermano?

nicole: [habla en inglés]

ramos: adrián, hemos visto

que han pasado momentos

muy difíciles.

su hija sufrió

discriminación,

su hijo también,

usted personalmente la

vivió.

¿usted piensa que lo

importante

es que la gente lo sepa,

y por eso da entrevistas

como esta, o cree que hay

que,

eh, tratar de llegar a algún

tipo de caso legal

o de presentar una demanda?

iraola: pensamos que,

si utilizamos este incidente

de una manera legal o

política,

le va a cambiar el discurso

de la verdadera razón

por la que estamos allí...

[balbucea]

estamos aquí en este país...

porque queremos lo mejor

para nuestras familias,

y mucha gente se siente

atemorizada de que les vamos

a quitar lo que es de ellos,

sin darse cuenta

de que este país es un país

de oportunidad y hay

muchas...

experiencias, culturas,

riquezas que se pueden

compartir mutuamente.

ramos: ustedes dos han

sufrido

discriminación, mucha gente

que nos está escuchando

en estos momentos

también lo ha sufrido.

algunos de ellos, nicole,

tú lo sabes, no tienen

los papeles para estar aquí

de forma legal,

así que mi pregunta,

primero para ti, nicole,

y después para usted,

adrián,

si alguien sufre

discriminación,

¿cuál es su recomendación?

nicole: [habla en inglés]

ramos: y, adrián,

¿usted qué recomienda?

si alguien se siente

discriminado, ¿qué hacer?

recuerdo las imágenes

de las personas que lo

rodeaban

en esa junta escolar, y

tengo

la impresión que la mayor

parte

de ellas lo apoyaron,

y no solo lo apoyaron,

sino que se pararon

en contra de la persona

que lo estaba discriminando.

¿qué haría usted?

iraola: pues yo recomiendo

que la gente busque

asociaciones

civiles para narrar el tipo

de discriminación

y acoso nacional,

para que unidos tengamos

más fuerza nuestras voces

y que esto cambie.

es totalmente la intención

de nuestra presencia

en esas juntas,

ilustrar y demostrar

que este tipo de divisiones

y de odio no traen nada

bueno.

esto es algo que destruye

y llena a la gente de dolor,

y debemos de...

de unirnos para...

para reducir este tipo de...

de ataques,

que no se van a terminar,

no se puede...

perfeccionar el mundo

de la noche a la mañana,

pero, si tomamos pasos

directos

hacia donde pertenecemos

y queremos estar, con la

unión

podremos convencer a la

gente

que no ha pensado en esto

que nos pueden ayudar

y que nos pueden proteger

para que todos nos

beneficiemos.

ramos: adrián, nicole,

gracias a los dos

por estar con nosotros,

gracias por el valor

de hablar públicamente.

y gracias por el mensaje

de esperanza,

de que ustedes dos

juntos, padre e hija,

deciden hablar en público.

gracias.

iraola: muchas gracias,

señor ramos.

ramos: vamos a hacer una

pausa,

pero, cuando regresemos,

tenemos una entrevista

con elizabeth warren.

le vamos a preguntar

si ella tiene un problema

con los hispanos.

y hablamos con el actor

antonio banderas,

que esta noche espera ganar

uno

y quizás hasta dos óscares.

regresamos.

ramos: la senadora

elizabeth warren quiere ser

la primera mujer presidenta

de los estados unidos,

pero ¿por qué es tan

difícil?

la senadora quedó en tercer

lugar en iowa y en nevada,

un estado con muchos

latinos,

ha tenido un problema

con su campaña.

para hablar de su estrategia

para ganar el voto latino

ella nos acompaña

desde new hampshire.

senadora, muchas gracias

por hablar con nosotros.

warren: gracias por

invitarme,

le agradezco mucho.

ramos: usted quedó tercera

en iowa, y las encuestas

muestran que no está ganando

ni en new hampshire

ni en nevada.

entonces, ¿cuál es su plan

para llegar a la casa

blanca?

warren: mire, mi plan es

hablar

de las mismas cosas

que llevo hablando

casi toda mi edad adulta.

no siempre me postulado

para un cargo político,

yo soy una persona que crecí

como hija de un conserje,

mi mamá trabajaba con un

salario

mínimo en sears, y me hice

maestra pública, y más

adelante,

profesora universitaria.

he llevado luchando

por las familias

estadounidenses

durante casi toda mi vida.

yo me postulé para el

senado

en el 2012 mostrando

cómo tenemos un gobierno

federal

que funciona muy bien

para las personas ricas,

pero que no está funcionando

para la mayoría de los

demás,

y entré en esa lucha

por las familias

trabajadoras,

y estaba por debajo,

en 19 puntos, y el final,

gané por 7.5 puntos.

a mí se me ha subestimado

anteriormente, y estoy

haciendo

esto porque es lo correcto.

ramos: senadora, ¿tiene

usted

un problema con los latinos?

le pregunto esto porque seis

mujeres, todas de minorías,

dejaron su campaña en

nevada

quejándose de la cultura

de su equipo.

¿puede explicarnos qué pasó?

warren: creo...

creo a estas mujeres

de manera inequívoca,

y me siento muy apenada

porque ella tuviera

esa experiencia

durante la campaña.

he tratado de crear una

campaña,

y en la oficina del senado

también, y durante todos

mis trabajos en un lugar

en el cual todo el mundo

se sienta bienvenido,

un lugar

diverso, un lugar en el cual

uno pueda traer su cultura.

y también reconozco

que en los estados unidos

tenemos un historial muy

antiguo

de racismo,

y también de opresión,

y eso significa que tenemos

que ser cada vez más

vigilantes

y siempre tratar de hacer

las cosas mejor.

yo me hago responsable de

manera

personal de todo esto,

y mi equipo está trabajando

para abordar este problema.

ramos: sobre inmigración,

el senador bernie sanders

se comprometió a presentar

una reforma migratoria

en sus primeros 100 días

como presidente que

legalizaría

a millones de

indocumentados.

¿puede usted comprometerse

a hacer exactamente lo

mismo?

warren: sí, mi plan

migratorio,

que llevo hablando de él

mucho tiempo,

tiene dos partes

muy importantes,

expandir la inmigración

legal

y crear un camino

a la ciudadanía para estas

personas que ya están aquí.

estos son nuestros vecinos,

nuestros amigos.

no es suficiente simplemente

concentrarnos en daca,

necesitamos un camino

hacia la ciudadanía para

todos,

todos los que están aquí

y están aquí para quedarse,

y me comprometo a trabajar

en eso desde el principio

de mi presidencia.

ramos: pero

¿puede comprometerse a

hacerlo

dentro de los primeros 100

días?

warren: sí.

ramos: recuerdo

que el presidente barack

obama

se comprometió a hacerlo

en su primer año

en la casa blanca

y no cumplió su promesa.

¿usted sí quiere hacerlo

en los primeros 100 días?

warren: lo sé.

sí.

ramos: veo que utiliza mucho

la palabra "latinex"

en lugar de latinos con

latinas.

¿por qué?

warren: bueno, me han dicho,

muchas personas sienten

que esta palabra que esta

palabra es más incluyente,

y simplemente

quiero ser respetuosa,

y eso es lo que me importa

más,

y utilizar la palabra

que sea más incluyente

y más respetuosa posibles.

si no lo hago de manera

correcta, quiero hacerlo.

ramos: ¿por qué en el año

2020

sigue siendo tan difícil

para una mujer convertirse

en presidenta

de los estados unidos?

eso ya ha ocurrido en muchos

países de américa latina,

pero en este país

no hemos podido hacerlo.

¿por qué?

warren: bueno, no lo hemos

hecho

hasta que lo hagamos.

en 1960,

aquí en los estados

unidos,

el pueblo decía que un

católico

no podría ser presidente

y, entonces, el partido

demócrata nominó

a john fitzgerald kennedy,

un católico,

y fue elegido.

en el 2008, las personas

dijeron

que un hombre afroamericano

no podía ser elegido

presidente,

pero los demócratas

nominaron a barack obama

y fue elegido presidente.

creo que lo podemos hacer

nuevamente en el 2020.

yo creo que podría ser

nominada

para ser la presidente

de los estados unidos

por el partido demócrata

y ganar esta elección.

algo que es muy importante

que tenemos que recordar

es que el mundo

ha cambiado desde el 2016.

después de que donald trump

ganó la presidencia, las

mujeres

nos han ayudado a recuperar

la cámara baja como

candidatas

y como personas que salieron

como activistas

y los apoyaron para poder

lograr

ese cambio, y en las

elecciones

tan competitivas las mujeres

se han desempeñado mejor

desde

que donald trump fue

elegido.

o sea que las mujeres ganan.

ramos: la última pregunta

sobre otra mujer influyente.

¿cree usted que nancy

pelosi

hizo lo correcto al romper

el discurso

del presidente trump?

warren: no pongo

en tela de juicio

lo que hace nancy pelosi.

ella lidera la cámara baja

como ella cree

que se debe hacer,

y le tengo plena confianza.

ramos: senadora,

gracias por hablar con

nosotros.

warren: gracias, muy amable

por haberme invitado,

esperemos que se pueda

repetir.

ramos: la verdad

es que pocas veces podemos

hablar con funcionarios

del presidente donald

trump,

y vamos a tener una

entrevista

con otra mujer muy

influyente.

en iowa, esta semana

pude conversar unos minutos

con mercedes schlapp.

ella es de la campaña

de reelección del presidente

donald trump,

y esto fue lo más

interesante.

mercedes, gracias por estar

aquí

con nosotros.

schlapp: gracias por

tenerme.

ramos: ¿el presidente trump

necesita a los hispanos

para quedarse en la casa

blanca?

schlapp: oh, claro que sí.

nosotros estamos invirtiendo

nuestros recursos en tratar

de traer más apoyo

de la comunidad latina.

nosotros tenemos un mensaje

positivo para los latinos.

como estamos viendo,

estamos en un punto

histórico

en lo que estamos viendo

en nuestra economía,

que está beneficiando

a las familias latinas.

ramos: la última vez,

en las últimas elecciones,

obtuvo el 29% de los

latinos.

¿creen que van a tener

más latinos esta vez?

schlapp: yo creo que sí.

lo que estamos haciendo

ahora

en la campaña,

tenemos una coalición,

"latinos for trump",

y lo que estamos viendo

es que más y más latinos

están viniendo y apoyando

nuestra campaña,

quieren ayudar al

presidente,

reelegir el presidente,

y tienen una conexión con

él.

te digo,

en el sur de la florida,

vemos, por ejemplo,

lo que está

pasando en venezuela,

el socialismo,

la destrucción de ese país,

y hemos visto, por ejemplo,

más venezolanos,

más colombianos,

muchos más latinos

que están interesados en

seguir

lo que es la libertad aquí,

en los estados unidos,

y no lo que están ofreciendo

los demócratas,

que es una agenda

socialista.

ramos: críticas al

presidente

donald trump.

el senado republicano

exonera

al presidente donald

trump,

dice que no es culpable

de haber utilizado su poder

o de haber abusado de su

poder

para tener beneficios

para esta elección

presidencial.

¿cómo hacen para conseguir

a latinos que no creen

que el presidente trump está

actuando de una forma

honesta,

que es un tramposo?

schlapp: bueno, esto ha sido

la obsesión de los

demócratas,

y yo creo que estrategia

política es un fallo

para los demócratas,

porque lo que se tienen

que enfocar es sobre la

agenda

de los estados unidos,

de la comunidad latina,

asegurar que nuestra

comunidad

está prosperando y que

nuestros

niños tengan las

oportunidades

en este gran país,

y eso es lo que ofrece

el presidente trump.

ramos: la principal crítica,

las he escuchado,

y te la quiero presentar.

muchos hispanos reconocen

que el desempleo

está más bajo que nunca,

eso es cierto, pero también

muchos hispanos creen

que el presidente es

racista,

que él dijo que los

inmigrantes

mexicanos eran criminales

y violadores.

schlapp: bueno, también eso

no fue exactamente lo que

dijo.

dijo de que algunas

de esas personas eran...

que son personas del parte

del cartel, como sabes.

esos cárteles,

esos narcotraficantes

son los que están abusando

a estas familias que están

tratando de venir a este

país...

ramos: [interrumpe] creo

que estamos de acuerdo...

nadie está defendiendo

a los cárteles,

y estoy de acuerdo

contigo...

schlapp: sí, pero la prensa

también quiere cambiar un

poco

cómo dice...

lo que dice el presidente...

ramos: [interrumpe] él dijo

que los inmigrantes

mexicanos

eran criminales y

violadores...

schlapp: no, no, no,

eso no está correcto,

no dijo que todos eran,

hay algunos que son

criminales,

hay algunos

que sí son narcotraficantes.

como sabemos,

tenemos un problema

en la frontera

donde hay mujeres,

donde hay niños,

donde hay familias que

están...

que son para estos

narcotraficantes,

que le consiguen el dinero,

pagan 7000 dólares a tratar

de venir a los estados

unidos,

y es una forma terrible

y abusiva para tu familia...

ramos: [interrumpe] de

acuerdo,

nadie está defendiendo

a los criminales

ni a los narcotraficantes.

la percepción de algunos

latinos

es que el presidente es

racista.

¿cómo se combate eso?

schlapp: bueno,

como latina que he trabajado

en la casa blanca y he

estado

cerca del presidente,

el presidente no es racista.

el presidente quiere ayudar

a todos aquí en nuestro

país,

él quiere asegurar

que los latinos

tengan oportunidades.

ramos: el otro punto

es que hay la percepción

también

de algunos de que el

presidente

es antiinmigrante, y dicen:

"miles de familias

llegaron a la frontera

y separa a padres de niños,

luego pone a niños en

jaulas".

schlapp: bueno, como

sabemos,

el presidente obama empezó

lo que era eso de separar

a las familias en muchos

casos.

yo creo que para el

presidente

eso fue tratar de seguir

una ley.

como sabemos, las leyes

inmigratorias están rotas.

nosotros hemos tratado

de trabajar con los

demócratas

para poder tener una reforma

inmigratorias, ellos no

quieren

trabajar con nosotros.

nosotros queríamos darle

residencia a los soñadores,

los demócratas no querían

trabajar con nosotros.

yo estaba en la casa

blanca,

y cada vez que les

presentábamos

una propuesta para poder

asegurar la frontera,

tener orden en la frontera

y, a la misma vez,

ayudar a los soñadores,

los demócratas

nos dijeron que no.

no se va resolver este

problema

hasta que los demócratas

y los republicanos trabajen

juntos para una reforma

inmigratoria que ayude

a asegurar que "enforzamos"

las leyes, tenemos

inmigración

legal que vengan a este país

seguros, sin problemas

y, a la misma vez, asegurar

que los soñadores tengan

la residencia que necesitan.

ramos: gracias por hablar

con nosotros.

sé que ha habido tensión

en el pasado, no quiero...

no quiero obviarlo,

sé que está ahí,

pero te agradezco

que hables con nosotros,

y espero que esta

conversación

pueda continuar

hasta las elecciones.

schlapp: claro que sí.

ramos: gracias, mercedes.

schlapp: gracias.

ramos: gracias.

hacemos una pausa, al

volver,

esta fue una semana muy dura

llena de ataques y enojos

entre políticos,

y el presidente

trump hasta usó groserías.

lo debatimos

luego de comerciales.

y, además,

tuvieron que pasar casi 60

años

para que antonio banderas

fuera nominado a un oscar.

hablamos con él.

ramos: esta ciertamente

ha sido una semana de

peleas.

el martes, en el discurso

sobre el estado de la unión,

la presidenta de la cámara

de representantes, nancy

pelosi,

extendió su mano para

saludar

al presidente donald trump

y trump la ignoró.

y luego, al final,

pelosi rompió frente a

trump

una copia de su discurso.

el miércoles, el presidente

fue absuelto en el senado

de los cargos de abuso de

poder

y obstrucción del congreso,

y el jueves, ya exonerado,

trump, usando groserías,

salió a atacar a los

demócratas

y a sus oponentes.

[aplausos]

[vítores]

[risas]

ramos: bueno,

y para analizar lo que pasó,

me senté a conversar

con luis gutiérrez, quien

fuera

congresista hasta hace poco,

y con carlos díaz rosillo,

quien fue asesor del

gobierno

del presidente trump.

a los dos,

gracias por estar aquí,

un placer.

tras el juicio de

destitución

al presidente donald

trump,

¿habrá aprendido algo

el presidente?

¿es un tramposo

o no es un tramposo?

rosillo: el presidente

se ha regido

por la constitución.

yo tuve el privilegio

de dar clases

de derecho constitucional

hace varios años en

harvard,

y esta semana pasada me leí

la constitución de nuevo

para ver si algo de lo que

dijo

el presidente en esa famosa

llamada con el presidente

de ucrania está en contra

de lo que dice aquí,

y en lo absoluto...

ramos: [interrumpe] pero

¿no abusa de su poder?

rosillo: ¿en qué sentido?

el artículo 2 de la

constitución

comienza con las palabras:

"el poder ejecutivo

es otorgado a un presidente

de los estados unidos,

le da amplios poderes para

ser

el arquitecto de la política

exterior de los estados

unidos".

¿qué fue lo que hizo?

ramos: ¿abusó de su poder?

gutiérrez: mira,

yo fui congresista,

no fui profesor

de la universidad de

harvard,

pero fui congresista

por 26 años.

"es prohibido" usar mi

oficina

para hacer una llamada

telefónica, inclusive

para llamar a alguien

a pedirle una donación.

yo no puedo utilizar mi

oficina

ni nada de lo que yo tengo

como congresista para

adelantar

mi carrera política...

"partido partidista".

el presidente lo hizo

desde la casa blanca, él

dijo:

ni nada de lo que yo tengo

como congresista para

adelantar

mi carrera política...

"partido partidista".

el presidente lo hizo

desde la casa blanca, él

dijo:

"quiero información, por

favor,

señor presidente de

ucrania,

sobre los biden, sus hijos.

hazme un favor".

eso lo dijo el presidente,

y yo creo que ahora vemos...

lo triste de "todos estos"

es que la constitución que

usted

se refiere, la verdad es...

la han debilitado,

sino la han destruido,

porque ahora el presidente

es un rey.

ramos: pero lo que dice

carlos

es que no se está violando

la constitución, a pesar

del aparente abuso de poder.

rosillo: en ninguna sección

de la constitución

se dice algo que contradiga

lo que el presidente dijo

en esa llamada o hizo antes,

durante o después de la

llamada,

en ningún momento.

ramos: déjenme saltar

a otro tema,

los demócratas.

acabo de regresar de iowa,

fue un desastre.

pasamos más de 24 horas

sin ninguna respuesta.

¿esto no le ayuda

al presidente donald

trump?

gutiérrez: absolutamente,

eso fue un desastre en

iowa.

y yo creo que don pérez

debe renunciar...

ramos: tom pérez,

el presidente de...

gutiérrez: tom pérez

debe renunciar como líder

del partido demócrata,

porque esto sucedió...

recordemos algo,

la gente

de bernie sanders y la

izquierda

del partido demócrata

siempre han sabido

de que la mayoría

del partido demócrata...

no la mayoría, un gran

sector

del partido demócrata

siempre

es cualquiera que no sea

bernie sanders y,

ante su visible...

posible victoria,

¿qué sucede?

mira, yo no estoy diciendo

que tom pérez, pero tom

pérez

representa dentro del

partido

demócrata los clinton,

y los barak obama,

y las estructuras

tradicionales...

ramos: el sistema,

el statu quo.

rosillo: del sistema.

¿por qué le digo eso?

porque recordemos,

keith ellison, el

congresista

aliado de bernie sanders,

se postuló, y barack obama

y los clinton dijeron:

"no, tiene que ser tom

pérez".

así que yo creo que...

mira, hay que ser

competente,

y hay que ser transparente,

y la manera de ser

transparente

primero es ser competente,

así que yo creo

que esto no es bueno.

y lo otro es no salieron

más personas a votar,

y eso es bien serio

para el partido demócrata,

porque el partido demócrata

nunca le hace caso

a los "cinco cuatro punto"

millones de nuevos

ciudadanos

que se han hecho ciudadanos

desde trump iniciar su

campaña

presidencial ni a los

850.0

latinos que alcanzan

la edad de 18 años.

tú estás hablando

de casi ocho millones,

y 13% de los que van a votar

en las próximas elecciones

van a ser latinos, o sea,

vamos a sobrepasar

los afroamericanos como el

grupo

principal minoritario,

y el partido no le hace

caso.

ramos: yo sé

que sobre el presidente

donald trump los dos tienen

posiciones muy distintas.

si hay un latino que está

viendo

en estos momentos la

entrevista

y está pensando si vota

por el presidente donald

trump

o no vota por el presidente

donald trump,

¿a qué le hace caso,

a que el desempleo

está más bajo que nunca

o a que el presidente ha

sido

acusado de racista o

sexista?

gutiérrez: yo creo

que debemos recordar

los que murieron en el

paso.

eh, la tendencia que ha

existido

en este país desde su inicio

cuando él empezó su campaña,

y esto es irrefutable...

ramos: pero

¿es culpa eso del

presidente?

rosillo: sí,

porque si un presidente

inicia una campaña

diciendo lo siguiente:

"los mexicanos son",

¿verdad?

eh, "asesinos, criminales,

narcotraficantes"...

[balbucea]

"y vamos a construir un

muro",

¿verdad?

eh, "para protegernos de

ellos",

y ahora tienen a sus

seguidores,

y van en el paso a seguir

a matar a mexicanos,

yo creo

que tiene responsabilidad,

número uno.

número dos,

como usted muy bien sabe,

vivo en puerto rico.

este presidente le ha dado

la espalda a los

puertorriqueños

en la isla de puerto rico

y ha sido una increíble

crueldad

de este presidente

hacia los latinos.

así que a los latinos

les diría lo siguiente:

"tengan papeles"...

[ríe]

"se hayan hecho ciudadanos,

porque son inmigrantes,

o como los boricuas,

siempre han sido

ciudadanos de este país,

el presidente te ha tratado

a ti

de una manera muy miserable,

y es tiempo de tener un

cambio".

ramos: usted diría:

"voten por el presidente

trump".

rosillo: por mi cargo

político

no puedo pedirle a la gente

que vote por un candidato

u otro, pero te puedo decir

que la economía

nunca ha estado mejor,

el nivel de desempleo

en la comunidad latina

es el más bajo en la

historia,

la bolsa de valores ha

llegado

a niveles que nunca antes

había alcanzado,

la economía

sigue para adelante, y eso

beneficia a la comunidad

latina,

a los empresarios latinos

y a aquellos que quieren

tener

más dinero en su bolsillo.

gutiérrez: pero yo creo

que la desigualdad de

ingresos,

¿verdad?

y de riquezas en este país

ha empeorado más y más.

tú te vas a los barrios

latinos,

en los cuales yo siempre

estoy participando, la gente

tiene más y más dificultad.

sí, la bolsa de valores

está incrementando,

pero su bolsillo

no está creciendo...

rosillo: pero los sueldos

también están aumentando.

gutiérrez: no, pero es

esto...

mire, cuando tú tienes un

banco

donde el ceo del banco

gana 600 veces más

que la muchacha que está

parada ahí 40 horas,

¿verdad?

eh, eso te demuestra

un "inbalance" que existe

aquí

en este país.

hay grandes riquezas

en este país, pero le

aseguro

que aún con los incrementos,

también ha habido

incrementos

en la renta, en la luz,

en la comida,

y en todo lo demás,

y los latinos tienen

gran dificultad mandando

sus hijos a las

universidades,

comprando una casa

y teniendo un buen porvenir.

rosillo:

indiscutiblemente,

y han tenido esa dificultad

durante muchos años,

pero los sueldos han venido

aumentando más que la

inflación.

gutiérrez: sí,

pero entienda esto,

cuando tú hablas de

incrementar

el salario mínimo

en estados unidos, es

7.25,

y este presidente

ha dicho rotundamente:

"no se va a incrementar

el salario mínimo".

rosillo: pero ¿qué pasa

cuando

se aumenta el salario

mínimo?

muchos empresarios despiden,

¿a quiénes?

a las minorías, a los

jóvenes

latinos y afroamericanos

que no tienen trabajo.

gutiérrez: ¿sabe?

yo entiendo eso,

pero ¿cómo se explica que el

ceo

de un banco gana 500 veces

más

que la muchacha que trabaja

en el banco todos los días?

o sea, no es una cuestión

de que van a despedir,

es que quieren el dinero,

y quieren el dinero los

ricos

en su bolsillo, ¿verdad?

y quieren negárselo

al pueblo trabajador, y

nosotros

deberíamos aumentar...

mira a los congresistas,

ganan en un mes

lo que un empleado en

salario

mínimo gana en un año.

eso es terrible en este

país.

ramos: la última palabra.

rosillo: el problema

es que al exigir...

cuando el gobierno exige

que el salario mínimo

se aumente...

todos queremos que la gente

gane más, indiscutiblemente,

inclusive el presidente,

pero cuando el gobierno

exige un salario mínimo,

esos empresarios despiden

porque quieren ganar más

dinero,

y el resultado es más

desempleo,

y los jóvenes latinos,

los jóvenes afroamericanos

que pueden conseguir

un trabajo con un salario

mínimo

no lo van a conseguir

y van a ser afectados mayor.

gutiérrez: claro, los

ángeles,

nueva york y chicago

ya están en 15 dólares la

hora.

ramos: carlos y luis,

gracias por estar aquí.

ambos: gracias.

ramos: no se van a poner

de acuerdo nunca,

no se preocupen.

gutiérrez: no, pero...

gracias por la plática.

ramos: al volver,

¿cómo se le pone música

a la pelea entre el

presidente

trump y nancy pelosi?

[música]

ramos: esta noche

se realiza la ceremonia

de los premios óscar,

y el actor

español antonio banderas

está nominado como mejor

actor,

y su película, "dolor y

gloria",

está en la categoría

de mejor film extranjero.

hace poco conversé con él.

antonio, gracias por estar

aquí

con nosotros,

y muchas felicidades.

es una película, por

supuesto,

semi autobiográfica

de almodóvar.

es tu "primer" nominación.

¿por qué es tan personal

para ti esto?

banderas: hombre, porque

son...

la primera persona

con la que yo rodé una

película,

yo venía del mundo del

teatro,

fue pedro almodóvar,

y eso ocurrió ya hace 40

años,

exactamente 40 años.

hemos hecho

ocho películas juntos.

probablemente, sea el

director

que mejor me ha entendido

para dirigirme

en la gran pantalla.

era como cerrar un círculo

de cuatro décadas,

y hacerlo

de una forma brillante,

en el sentido de que

conseguimos

realizar una película

que conecta con públicos

alrededor de todo el mundo.

el premio de cannes,

que era un relé importante,

me cayó en las manos,

después el premio

del cine europeo,

la academia del cine

europeo,

los críticos de nueva

york,

los ángeles, san

francisco,

pasaron muchas cosas muy

bonitas

alrededor de la película.

pero, sobre todo,

que la película

supo encontrar su público.

esos probablemente

la más importante,

porque yo creo que es el

final

último de cualquier artista.

ramos: déjame terminar con

esto,

antonio.

este año,

si la cuenta la llevo

correctamente, cumples 60

años.

después de momentos

difíciles

por el ataque al corazón

que tuviste,

¿esto para ti

es como en el fútbol,

tiempo extra?

banderas: bueno,

la verdad es que yo creo

que era tiempo extra cuando

yo

no me estaba cuidando, y

cuando

estaba viviendo

probablemente

una vida que no vivía de

vivir.

yo fumaba, yo hacía

muchas tonterías de ese tipo

y, de repente,

pagué un precio por ello.

y, bueno, a partir de allí,

establecí un nuevo orden

de prioridades en mi vida.

la ansiedad desapareció,

y empezaron a aparecer

realmente

las cosas que me importaban,

mi familia, mi hija, mis

amigos,

y no te iba a decir

ni siquiera mi profesión,

mi vocación como actor.

y, de pronto, fue como abrir

las puertas de la casa,

empezaron a entrar proyectos

bonitos, entró "picasso",

entró la película de

soderbergh,

entró pedro almodóvar de

nuevo

con un relato precioso,

del que ya hemos hablado.

es decir, como que,

al relajarse, las cosas

fueron fluyendo de otra

manera.

probablemente, el peor

enemigo

del éxito sea la ansiedad

por conseguirlo, ¿no?

y en el momento en que eso

paró,

yo ahora me encuentro

no en un tiempo extra,

me encuentro en la segunda

parte

del partido de mi vida,

desde el punto de vista,

y espero que esta parte

pues sea larga.

[ríe]

ramos: antonio banderas,

nominado esta noche

para un oscar.

bueno, vamos a cambiar de

tema

y vamos a hablar de la pelea

entre donald trump

y nancy pelosi

durante el discurso

del estado de la unión.

este fue el tema de la

semana,

y césar muñoz

le dedica una canción.

[música]

muñoz: este es un discurso

muy esperado, bien preparado

y bastante formal.

pero al inicio evade la mano

de quien hasta ahora

es su gran rival.

no sabe qué hacer,

qué cara poner,

y otras no saben para dónde

ver.

con tanta tensión,

la gran solución es romper

los papeles de un solo

jirón.

rompiendo papeles,

rompiendo papeles

todo se siente mucho mejor.

rompiendo papeles,

rompiendo papeles

se hace terapia

y liberas tensión.

no hay que ser muy crueles,

romper lo que duele lo hace

un amigo,

incluso un doctor.

un descubrimiento

sin precedentes,

qué bien que se siente,

mejor que el licor.

si estás estresado,

o poco cansado,

romper los papeles

es la solución.

ramos: césar, muc

estaremos transmitiendo

el programa desde las

vegas,

nevada.

allá nos vemos,

muchas gracias.

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