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Al Punto con Jorge Ramos - 29 de diciembre, 2019

Univision30 Dic 2019 – 12:00 AM EST

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ramos: vamos "al punto".

este 2019, el paso, texas,

vivió uno de los peores

crímenes de odio,

fue en contra de latinos.

javier amir rodríguez,

de 15 años,

murió durante la balacera.

su familia habló con

nosotros

unos días después.

las imágenes

que más nos impactaron

fueron la de niños

y sus familiares

ahogados en la frontera.

entrevistamos

a algunos de sus padres

y recordamos sus historias.

otra historia que nos

sacudió

como periodistas

fue la entrevista

a nicolás maduro.

a pesar de sus esfuerzos

de censurarnos,

recuperamos la entrevista,

y hoy la recordamos.

en abril de este año,

lópez obrador respondió

por primera vez a mis

preguntas

después de ser elegido

presidente de méxico.

el juicio del siglo,

el chapo guzmán es

sentenciado

a cadena perpetua y 30 años

más.

jesús esquivel siguió

paso a paso lo que hay

ocurrió.

los puertorriqueños sacaron

al entonces gobernador

ricardo roselló.

nos recuerdan qué es

lo que inspiró este

movimiento.

¿y cómo piensan los

demócratas

ganarle a donald trump?

lo que nos dijeron

los candidatos joe biden,

bernie sanders y pete

buttigieg.

y shakira, edward norton

y javier bardem son algunos

de los muchos artistas

que vinieron a hablar aquí

de política.

y comenzamos.

locutor: vamos "al punto",

con jorge ramos.

ramos: vamos "al punto".

en este año 2019, en el

paso,

texas, los latinos sufrieron

uno de los peores ataques

de odio que haya ocurrido

en la historia moderna

de este país.

el 3 de agosto,

un joven de 20 años

asesinó a 22 personas,

19 de ellas tenían

apellidos hispanos.

el pistolero,

minutos antes

de entrar al walmart y matar

a sangre fría a todo

el que se encontraba a su

paso,

publicó un manifiesto

donde justificó su ataque,

y escribió que se debía

a la invasión hispana de

texas,

eso dijo.

uno de ellos

fue el adolescente de 15

años

javier amir rodríguez.

días después de la tragedia

hablé con su familia

de lo ocurrido y recordamos

lo que nos dijera ese día.

estaban en el banco,

¿y qué pasó?

octavio: pues dice mi hijo

que...

pues de que este muchacho

iba con el rifle.

ramos: el pistolero.

octavio: sí, disparando.

y el pistolero iba pasando,

dice mi hijo que iba

pasando,

y que le dijo a mi nieto:

"vente para acá".

entonces,

se regresó y le disparó.

entonces, mi hijo lo que

hizo...

ramos: ¿dónde le disparó?

octavio: en la cabeza.

no sé si aquí o aquí,

él dice que en la cabeza,

pues...

entonces, mi hijo dice

que se abalanzó sobre mi

nieto.

ramos: para protegerlo.

octavio: sí,

y él le disparó a mi hijo,

queriéndolo matar también.

yo pensé que en la cabeza,

y...

ramos: pero le dio en el...

octavio: le dio

en el pie derecho.

ramos: ¿cómo lo explica?

o sea,

¿por qué este joven

de 21 años hizo eso?

octavio: ¿por qué?

yo digo que...

que los padres, la

educación,

puede ser parte de eso.

ramos: pero ¿qué le habrán

enseñado sobre nosotros,

los mexicanos?

¿qué le habrán dicho?

octavio: no, pues ya ve

lo que dice este señor,

somos lo peor.

desde chacales

hasta narcotraficantes,

no nos bajan de ahí.

nosotros, que somos latinos.

ramos: ¿este señor

a quién se refiere?

octavio: pues al que

entrevistó

usted.

ramos: ¿a donald trump?

octavio: sí, señor.

ramos: ¿usted cree que,

en parte,

la culpa

es lo que dice donald

trump?

octavio: lo que dice,

yo creo que sí.

sí, porque...

pues yo no sé,

pero desde que entró,

pasa eso.

yo, así lo veo.

ramos: ¿usted cree

que su nieto es, entonces,

víctima de racismo?

octavio: sí, porque, mire,

le vuelvo a decir otra vez,

mi hijo le dijo a mi

nieto...

siempre hablan inglés,

no sé por qué, y ese día,

como usted dice, en español,

mi hijo le dijo:

"vente para acá",

y este se regresó,

y fue cuando lo sintió,

pero él pasó disparando,

disparando, y no los vio a

ellos

sino cuando mi hijo le

habló.

ramos: o sea que su hijo

le dijo a su nieto:

"acércate"

para tratar de protegerlo,

y en ese momento el

pistolero

se da cuenta y le dispara.

octavio: sí, para correr,

porque toda la gente

estaba corriendo, dice mi

hijo.

y mi hijo dice que mi nieto

se quedó en shock, parado,

que la expresión de su cara

dice que no se la olvida.

[solloza]

y solamente dios sabe por

qué...

[suspira]

ramos: lo siento mucho.

octavio: gracias.

ramos: lo siento mucho.

ramos: ¿su hijo sabe

que su nieto murió?

dora: sí, él siempre nos

dijo,

nomás que nosotros

pues queríamos hacernos

a la idea de que a él

le habían disparado y,

a lo mejor,

todavía estaba vivo.

pero él siempre nos decía

que no,

que lo buscáramos

pues ya fallecido,

que él no vivía,

pero no lo quisimos creer.

ramos: cuando se enteró

que todo esto lo hizo un

joven

blanco de 21 años de edad,

¿cómo lo entiende usted?

¿cómo lo explica?

dora: ay, yo no entiendo

que hay tanto racismo.

ramos: ¿usted cree

que es por racismo?

dora: sí, yo, sí, sí creo.

no sé por qué le quitó la

vida

a mi niño, tan...

de 15 años,

tenía mucho tiempo para

vivir.

[llora]

no sé por qué se lo llevó,

no lo voy a ver jamás ya.

[llora]

ramos: lo siento mucho,

de verdad.

este año en la frontera,

las historias de niños y

padres

que se ahogaron juntos

tratando de cruzar el río

fueron desgarradoras.

entrevistamos a sus

familiares

al volver.

ramos: este año fue muy

difícil

escuchar las historias

de los inmigrantes

que murieron ahogados

tratando de cruzar un río.

una de estas historias

es la de los padres

de ezequiel bonilla, un niño

hondureño de siete años de

edad

que murió mientras trataba

de cruzar el río que separa

a méxico de los estados

unidos.

este es un video de

ezequiel

que nos enviaron sus padres.

madre: hola.

ezequiel: hola, mamá.

hola, mamá.

¡hola, mamá!

hola.

hola.

hola, linda.

hola, linda.

te quiero mucho.

ramos: los padres de

ezequiel

mandaron traer a su hijo

ezequiel con unos

familiares,

pero las cosas salieron mal,

realmente salieron muy mal.

la balsa en la que cruzaba

ezequiel por el río bravo

o río grande se volteó,

y el niño murió

en mayo de este año.

a pesar de la tragedia,

los padres de ezequiel

quisieron hablar con

nosotros

para que supiéramos

quién fue su hijo,

y esta es su historia.

danilo y miriam, a los dos,

gracias por estar con

nosotros

y, sobre todo, quiero que

sepan

lo mal que todos nos

sentimos

por lo que están pasando

en este momento.

miriam: muchas gracias.

danilo: gracias por

apoyarnos

también.

ramos: danilo y miriam,

ustedes llegan

a los estados unidos, y

queremos

que nos cuenten su historia.

quisiera preguntarles

sobre por qué se separan,

por qué ustedes deciden

venirse

hacia los estados unidos

y dejan a ezequiel en

honduras.

danilo.

danilo: bueno, nuestro

propósito

nunca fue dejar a nuestro

niño

en honduras, y...

sí luchamos por quererlo

traer,

pero no tuvimos los medios

para...

pues no fue posible.

ramos: miriam, ¿cómo toman

la decisión de venirse

hacia los estados unidos?

¿qué fue lo último que le

dijo

ezequiel antes de venirse?

miriam: bueno,

es muy difícil recordar eso.

nosotros lo fuimos a dejar

un jueves por la tarde

y estuvimos platicando con

él.

ya cuando se nos acercaba

el tiempo de venirnos,

yo le decía a él que pronto

íbamos a estar juntos,

y que solo era un tiempo

que íbamos a estar

separados,

y ese día que lo fui a

dejar,

no...

no lo puedo sacar de mi

mente.

fue muy difícil.

solo nos abrazamos

y nos decíamos

lo mucho que nos amábamos,

y que queríamos estar

juntos,

y mi niño, como siempre ha

sido

un niño muy valiente,

él me agarró la cara y me

dice:

"no llores, mami,

que no me gusta verte

llorar.

no llores,

pronto vamos estar juntos".

ramos: nos enteramos

del caso de ezequiel

aquí en el noticiero,

y la historia hablaba

de nueve personas,

entre nueve y 11 personas,

y eso

es lo que quiero que me

aclaren,

que estaban tratando de

cruzar

el río bravo, o el río

grande,

como se le dice aquí,

en los estados unidos.

ezequiel venía

con unos familiares de

ustedes,

¿y qué fue lo que pasó,

danilo?

danilo: jorge, pues,

cuando ezequiel...

me dijeron que ya había

cruzado,

porque venía...

yo estaba en comunicación

con uno de los muchachos

que también venía con él,

y recibí yo el mensaje

de que ya estaban

en inmigración.

ramos: o sea que ustedes

creían

que ezequiel había podido

cruzar

el río bravo.

pero ¿qué fue lo que salió

mal?

él venía en una balsa,

¿correcto?

danilo: claro,

y a nosotros nos dijeron

de que ya había cruzado,

pero el jueves, a las 12

del mediodía,

ya me dijeron

algo diferente, ya me

dijeron

que se habían ahogado los

niños.

ramos: la primera noticia

de la que nos enteramos

es que el bebé

que iba en ese mismo grupo

había fallecido, y luego,

por supuesto,

nos enteramos

del caso de ezequiel.

¿cómo se entera usted?

danilo: por ejemplo,

mi cuñado me cuenta que...

que fue algo triste,

porque la balsa

se dio vuelta tres veces,

y él trató de salvarlos,

pero fue difícil, pues.

ramos: miriam, les envían

a ustedes fotografías

de la ropa del niño,

¿correcto?

miriam: sí.

[solloza]

yo la reconocí

cuando la vi en las fotos,

porque es su zapato,

yo se lo dejé, yo le puse

esos cordones azules

a los zapatos porque eran

los que le quedaban a mi

niño,

los calcetines, los bóxer,

y al ver sus piernitas

blancas,

yo supe que era él,

yo supe que era mi niño.

[llora]

danilo: hay algo más

que me gustaría decir...

ramos: por supuesto,

adelante, danilo.

danilo: yo puedo recordar

algunas cosas de mi hijo

que siempre fue un reto.

a veces, por un momentito,

a veces que yo trataba de ir

a jugar al fútbol,

él me decía:

"papá, vas a jugar y tanta

gente

que necesita a cristo,

y la gente va a ir al

infierno,

necesitan ser alcanzada

esas personas, y ya

necesitas

tomar las cosas más en

serio".

y él siempre fue mi ánimo,

pues,

y yo siempre lo voy a

recordar.

a veces, es triste

lo que estamos pasando.

ramos: danilo y miriam,

de nuevo, sentimos muchísimo

lo que están pasando,

y gracias por contarnos

la historia de ezequiel.

miriam: vaya, gracias.

ramos: volvemos

con la controversial

entrevista

a nicolás maduro.

también la mañanera

de lópez obrador,

el juicio del siglo

y la sentencia del chapo.

y hablaremos de la crisis

en puerto rico que terminó

con la salida de su

gobernador.

ramos: algo que no debemos

aceptar jamás los

periodistas

es la censura, y este año,

nicolás maduro,

el mandatario venezolano,

aceptó darnos una

entrevista,

pero no le gustaron

las preguntas

y paró la entrevista.

nos detuvieron,

nos quitaron todo

y nos deportaron,

pero noticias univisión,

después, recuperó

esta entrevista censurada

con nicolás maduro y el

material

confiscado salió de

venezuela

sin permiso de maduro.

aquí recordamos lo que me

dijo.

maduro: te estoy recibiendo

en el palacio presidencial

de miraflores,

donde legítimamente

llegué por el voto popular.

nosotros todo lo que hemos

obtenido, jorge, todo,

ha sido por el voto popular.

somos una fuerza,

somos de verdad.

quizás en las televisoras

"a la que tú trabajas"

nos presenten

como una minoría acorralada,

pero somos una fuerza de

verdad

"en la profundizada"

del pueblo venezolano.

ramos: pero 52 países

no lo consideran a usted

el presidente legítimo...

maduro: nosotros

hemos enfrentado una

situación

de subversión permanente,

alentado por los gobiernos

de estados unidos.

ramos: ¿eso lo justifica?

¿esto justifica la tortura,

por ejemplo?

maduro: ¿justifica qué?

ramos: la tortura.

maduro: tú eres una persona

temeraria, ¿vale?

para lanzar acusaciones.

ramos: bueno, a ver,

humans rights watch asegura

que tiene documentados 380

casos

de abusos inhumanos,

incluyendo la tortura,

en su país.

maduro: humans rights

watch

es una organización

que desde hace mucho tiempo

ha servido...

yo te digo quién lo

financia,

dime quién te da la plata

y te diré quién te pone

la música para que bailes.

ramos: es una

de las instituciones

más reconocidas...

maduro: reconocida por

ustedes,

por la derecha

internacional,

no es una institución.

le ponen un nombre,

"humans rights watch",

lo financia la usaid,

y se ha venido secando,

ha venido desprestigiándose,

porque es una organización

totalmente parcializada,

como eres tú, jorge ramos,

totalmente parcializada,

contrarrevolucionaria...

ramos: yo soy un periodista

que hace preguntas,

que le ha preguntado

sobre prisioneros políticos,

sobre tortura,

y no quiere contestar.

maduro: tú traes

una posición tomada,

de provocador profesional

que eres.

ramos: yo lo que traigo

es...

maduro: lo haces muy bien,

te felicito.

ramos: no, son unos datos

que usted no quiere

escuchar.

maduro: yo te felicito,

porque tú eres un provocador

profesional, pero a mí no me

vas

a sacar de mis casillas.

yo estoy muy seguro

de lo que es mi país,

lo que es nuestra lucha,

nuestra patria,

que amamos profundamente.

nosotros sí vivimos aquí,

jorge ramos, y amamos este

país,

y lo vamos a defender,

jorge ramos, lo vamos a

defender

a cualquier instancia

que tengamos que defenderlo.

ramos: hablemos, entonces,

de la crisis humanitaria

que está viviendo

actualmente

su país.

¿por qué se han ido

3.400.000 venezolanos?

¿cómo explica el millón

de inflación al año?

¿cómo explica

que hay tanta gente

que ha muerto en sus

hospitales

y que no tiene qué comer,

y que está comiendo

de los camiones de basura,

como me tocó verlo ayer?

maduro: siguen con su guion,

no quieren ver la viga

que tienen en el ojo ustedes

en estados unidos,

los 40 millones de pobres

que hay en estados unidos,

que sí necesitan

ayuda humanitaria...

ramos: hablemos de los

pobres

en venezuela...

maduro: los migrantes

estadounidenses que por

miles

los migrantes hondureños,

colombianos, mexicanos,

que por miles

son perseguidos en la calle

como que fueran animales.

ramos: ¿cuántos prisioneros

políticos hay aquí?

maduro: en venezuela

no hay prisioneros

por su pensamiento político,

por su ideología.

ramos: yo traigo aquí una

lista

de más de 400 presos

políticos.

¿la quiere?

maduro: tus listas,

tú y tus posiciones.

ramos: hay más

de 400 presos políticos...

maduro: mira,

la comisión por la verdad...

ramos: le voy a dejar aquí

la lista.

maduro: no, no dejes nada,

que no me lo voy a llevar,

ten la seguridad.

tú te llevas tu basurita,

compadre.

ramos: no es basura, es...

maduro: agarra tu basurita,

jorge ramos...

ramos: son prisioneros

políticos...

maduro: agarra tu basurita,

compadre.

ramos: son prisioneros

políticos, señor maduro.

maduro: mira,

vienes a provocarme.

te vas a tragar tu

provocación.

ramos: esta es la

realidad...

maduro: te vas a tragar

con una cocacola

tu provocación.

ramos: son todos...

son todos los nombres

de prisioneros políticos.

maduro: en venezuela

hay un régimen de derecho,

hemos sido víctimas

de ataques violentos,

en varios períodos.

en el año 2013, en el año

2014,

eh, en el año 2017,

en el año 2018.

yo mismo fui víctima

de un atentado

y, ante todos esos atentados

y todos esos procesos

de violencia, ha actuado

la justicia venezolana.

ramos: pero parte de los

muertos

es por su culpa, señor

maduro.

maduro: bueno,

pero es tu posición política

parcializada

contrarrevolucionaria

que tienes, es sencilla...

ramos: neomar lander, 17

años,

asesinado por balas

lacrimógenas,

paola andreína, estudiante,

asesinada con un disparo

en la cabeza,

byron david principal,

asesinado

por la guardia nacional...

maduro: es muy fácil

despachar justicia, jorge

ramos,

es tu justicia.

¿eres fiscal?

¿eres parte?

ramos: no, soy un periodista

que hace preguntas...

maduro: no eres periodista.

ramos: y cuando uno ve

estos muertos...

maduro: mira,

no eres periodista.

ramos: lo acusan a usted de

ser

responsable de esos

muertos...

maduro: no juegas...

no juegas juego limpio

como periodista,

tú traes...

ramos: contésteme lo que

quiera,

entonces.

ramos: déjeme enseñarle el

video

de lo que yo vi ayer.

maduro: esta entrevista,

te digo,

no tiene ningún sentido,

ni para ti ni para mí,

¿oíste?

yo creo que es mejor

suspenderla, ¿oíste?

te agradezco todo,

hasta luego.

ramos: aquí hay gente...

maduro: no tiene ningún

sentido.

ramos: y de venezuela

vamos a méxico.

desde que andrés manuel

lópez

obrador llegó a la

presidencia,

hace más de un año, ha dado

una conferencia de prensa

casi todas las mañanas.

los mexicanos le llaman

"las mañaneras".

en abril de este año

fui al palacio nacional,

me senté con los otros

reporteros y le hice varias

preguntas al presidente,

y esto fue lo que pasó.

en nivel de criminalidad,

las cosas no han cambiado

en méxico,

señor presidente.

durante sus primeros tres

meses

asesinaron a 8524 mexicanos.

si continúan las cifras

igual,

el 2019 va a ser el año

más sangriento y violento

en la historia moderna

de méxico.

la pregunta es, ¿qué va a

hacer

a corto plazo para que no

maten

a tantos mexicanos

y para que méxico no siga

siendo

uno de los países

más peligrosos del mundo

para ejercer el periodismo?

entre paréntesis, eh,

no ayuda que usted

desacredite

a los periodistas,

señor presidente, o que pida

que un medio revele sus

fuentes.

eso es un ataque

a la libertad de prensa.

si usted hubiera dado a

conocer

la carta al rey de españa,

reforma no hubiera tenido

que filtrar o buscar

fuentes confidenciales.

pero la pregunta central

es qué hacer para que ahora

no maten a tantos mexicanos.

obrador: yo, desde que...

tomé posesión...

todos los días,

de lunes a viernes,

tengo una reunión

con el gabinete de

seguridad...

heredamos...

ramos: fue un sexenio

muy violento,

señor presidente.

ese es el problema,

que si sigue así,

el 2019 va a ser terrible.

obrador: sí.

ramos: el peor año

que recordemos.

obrador: sí, este...

eh, hemos...

eh, controlado la situación,

según, eh...

nuestros, eh, datos.

ramos: los datos que yo

tengo

dicen otra cosa.

no están controlando,

al contrario, siguen

muriendo

muchos mexicanos.

obrador: sí, este...

nos dejaron un país...

con mucha violencia...

porque, eh...

había impunidad...

y mucha corrupción,

que ya no hay.

aparte de atender el

asunto...

ramos: impunidad sigue

habiendo,

los feminicidios, los

asesinatos

a seis periodistas

durante su gobierno.

obrador: estamos, eh...

nosotros atendiendo,

este...

este tema, eh, jorge.

no había ni siquiera...

elementos para garantizar

la seguridad pública.

vamos nosotros a resolver

el problema...

ya, eh...

no se está siguiendo

la misma estrategia.

ramos: pero no ha resultado,

señor presidente...

obrador: [interrumpe] claro

que sí hay resultados.

ramos: las cifras indican

que sigue aumentando

el número de asesinatos,

8524 en los tres meses...

obrador: [interrumpe] no

han aumentado.

ramos: no,

claro que han aumentado,

por supuesto que sí...

obrador: [interrumpe] no.

yo tengo...

yo tengo otra información...

ramos: son cifras de su

propia

secretaría de seguridad...

obrador: [interrumpe] sí,

sí,

pero yo te invito

para que las revisemos.

ramos: ¿las cifras

de su secretaría de

seguridad

no son ciertas?

dicen que murieron

8524 mexicanos

en los primeros tres

meses...

obrador: [interrumpe] vamos

viéndolas,

vamos viéndolas.

yo no te voy a decir,

porque no me gusta,

este...

decir mentiras.

ramos: y ahora seguimos

con el chapo guzmán.

este 2019 se llevó a cabo

en nueva york el llamado

"juicio del siglo".

el narcotraficante joaquín

el chapo guzmán fue juzgado

y sentenciado a cadena

perpetua

más 30 años de prisión

en una corte federal

en nueva york.

pero alguien que estuvo

siguiendo paso a paso

todos los detalles

de este juicio

fue jesús esquivel,

corresponsal

de la revista proceso y

autor

del libro "el juicio:

crónica de la caída del

chapo".

así recordamos lo que

ocurrió.

jesús esquivel,

gracias por regresar

aquí al programa.

esquivel: jorge,

gracias a ti por la

invitación.

ramos: después

de que el chapo guzmán

fue acusado de diez cargos,

te tocó cubrir durante meses

el juicio.

¿en qué se basó este libro,

y por qué después

de haber cubierto tantos

casos

de narcotráfico, por qué

esto

es distinto para ti,

jesús?

esquivel: porque creo

que por primera vez,

jorge,

se expone en un proceso

abierto y transparente

la narcocorrupción

en ambos lados de la

frontera,

tanto en méxico

como en estados unidos,

que en este país la dea le

llama

"acuerdos de cooperación".

es necesario exponer

cómo el gobierno

de estados unidos,

con tal de castigar a otros

para poner un castigo

ejemplar

a cierto criminal,

perdona incluso

a asesinos confesos

y justifica el narcotráfico

con tal de acabar

con una organización,

o con la supuesta cabeza

de una organización,

más allá de lo que se expone

sobre la corrupción

elemental

que hay en méxico

por narcotráfico.

de entrada, no se puede

entender

el trasiego de drogas,

jorge,

sin la corrupción en la

policía,

en el ejército y en el

gobierno.

ramos: una de las partes

más importantes de tu libro,

sin duda, es la entrevista

exclusiva con emma

coronel,

la esposa del chapo

guzmán,

y hay dos puntos

interesantes

que te quiero tocar.

el primero, jesús,

es sobre si ella sabía,

y tú se lo preguntas,

si el chapo guzmán

le había dado dinero,

millones de dólares,

a políticos mexicanos.

¿la respuesta de ella

fue...?

esquivel: que ella no lo

sabía.

ramos: la otra pregunta

con emma coronel muy

importante

es si ella estuvo

de alguna forma involucrada

en los intentos de

escapatoria

y en los escapes

del chapo guzmán en méxico.

esquivel: pues eso quedó

expuesto durante el proceso,

en uno de los testimonios,

cuando se presentó la

evidencia

de que ella era una especie

de mensajera entre el

chapo

guzmán y sus hijos

para ir preparando

no solo la fuga del penal

del altiplano a través

del túnel, sino que también

ya se estaba preparando

otra fuga cuando estaba

detenido

en ciudad juárez,

antes de ser extraditado

a los estados unidos.

déjame decirte

que cuando cuestioné a

emma,

ya fuera de grabadora,

no de cámara,

porque esto era

para el libro, me dijo:

"hay cosas

que yo no puedo decir,

aunque sí me las sé".

ramos: de méxico,

pasamos a puerto rico.

los puertorriqueños nos

dieron

una gran lección de

democracia

este año luego de que se

dieron

a conocer unos chats

secretos

que involucraban

al ahora exgobernador

ricardo roselló con

comentarios

llenos de violencia,

homofobia

y ataques a las mujeres.

tras 12 días de protestas,

miles de puertorriqueños

tomaron las calles,

y no se fueron hasta que

roselló

dejó su puesto.

las protestas fueron

apoyadas

por muchos artistas,

y uno de los cantantes

que estuvo al frente

de este movimiento

es rené pérez juglar,

mejor conocido como

residente.

recordamos por qué

fue tan importante para él

salir a las calles.

rené, gracias por estar

aquí,

te lo agradezco.

residente: gracias, gracias,

jorge.

ramos: ¿cómo se realizó

esta revolución boricua?

¿cómo comenzó?

residente: esto...

yo creo que esto lleva años

cocinándose y tejiéndose,

y la molestia colectiva

del mismo pueblo por los

abusos,

no solo del gobierno actual,

sino de pasados gobiernos,

toda esa molestia se...

se...

llegó al tope y al límite...

ramos: una cosa muy

interesante

es que todo esto surge

con el apoyo de artistas

como tú, bad bunny,

ricky martin y muchos más,

pero, al mismo tiempo,

rené,

parece ser que no hay

un líder político al frente

de este movimiento,

y eso es nuevo.

y también no solo en la

música,

sino que se realiza

sin un solo muerto.

residente: sí, mira,

fue una colaboración

genuina,

honesta y orgánica,

que fue lo más bonito.

yo estaba molesto

por lo que estaba pasando,

de momento,

veo que benito está molesto,

yo le escribo a benito.

de momento,

veo lo que pasa con ricky,

de que hablan de él.

le escribo en ese chat,

hablan de él, de sus hijos,

y de la comunidad lgbt.

hablo con él,

hacemos un chat

entre los tres, y ahí

empezamos

a mandarnos información.

hicimos unas declaraciones

primero, luego, benito me

dice:

"hermano, hagamos un tema,

hay que activar a la gente".

y establecimos hacer

una manifestación,

y fue bien, te digo,

fue bien orgánico todo.

ramos: recuerdo que después

de que renuncia ricardo

roselló,

tú das una entrevista

a la cadena cbs

y dices lo siguiente,

que este es el momento

más importante que has

vivido

después del nacimiento

de tu hijo.

¿por qué?

residente: porque es

la primera vez

que veo una manifestación

sin una bandera

de estados unidos.

y no es que yo estoy en

contra

de estados unidos, al revés,

yo vivo...

tengo un espacio

en estados unidos, tengo

amigos

en mi banda de estados

unidos,

me encantan muchas de las

cosas

que pasan en estados

unidos,

me molesta el gobierno,

me molesta trump.

pero un país como puerto

rico,

que está acostumbrado a

tener

dos banderas, a ser una

colonia,

y de momento que se

convierta

en un país sólido, este...

eso me hizo tan feliz.

ramos: rené,

gracias por hablar con

nosotros.

residente: gracias, gracias.

ramos: vamos a comerciales,

pero, al volver,

algunos de los candidatos

demócratas que buscan

sacar a donald trump

de la casa blanca.

ramos: estados unidos

tendrá elecciones

presidenciales

el próximo año 2020,

y los candidatos demócratas

han estado haciendo campaña

y participando en debates

durante todo este año

para tratar de sacar

a donald trump

de la casa blanca.

aquí algunos de los

candidatos

que entrevistamos

a lo largo del 2019.

hemos escuchado mucho

sobre lo que ha pasado aquí

en texas hace algunos

semanas,

la mayor masacre de latinos,

de latinos en la historia

de estados unidos ocurrió

en este estado, en el paso.

entonces, el miedo

entre latinos es muy real.

hablemos de un tema que

causa

muchas divisiones en este

país,

la inmigración.

vicepresidente biden,

como candidato presidencial

en el 2008, usted apoyó

un muro en la frontera,

que dijo que,

a diferencia

de otros demócratas,

votó por 700 millas

de una cerca, de un muro,

y luego fue vicepresidente

en un gobierno que deportó

a tres millones de personas,

más que en cualquier

otro gobierno en la historia

de estados unidos.

¿quiso usted algo para

prevenir

o evitar esas deportaciones?

¿está dispuesto...?

¿está dispuesto a admitir

que usted y el presidente

obama

cometieron un error?

¿por qué deberían confiar

en usted los latinos?

biden: mire, los latinos

deberían verlo siguiente,

comparar este presidente

con el que tuvimos

es un ultraje.

por otra parte,

no nos gusta a nosotros...

[intérprete balbucea]

a las familias.

no hacíamos nada de eso.

ramos: ¿usted cometió un

error

con esas deportaciones,

sí o no?

biden: el presidente

hizo lo mejor...

ramos: ¿y usted?

biden: que se podía hacer

en ese momento.

yo soy el vice...

yo era el vicepresidente

de...

ramos: secretario castro.

el presidente obama

recientemente en una

entrevista

dijo: "el americano promedio

no cree que tenemos

que desmantelar el sistema

y recrearlo".

¿tiene razón?

sanders: [ríe]

cuando yo hablo de aumentar

el salario mínimo,

no estoy hablando de

derrumbar

el sistema, sino estoy

luchando

por la justicia.

cuando hablo del cuidado

de la salud,

que sea una...

un derecho humano

y terminar con el bochorno

de estados unidos que no sea

uno

de los primeros países del

mundo

y que no tenga, eh...

atención universal,

eso no es derrumbar al país.

ramos: el acuerdo de

parís,

entre otras cosas,

pero ¿podría decir usted

que fue un error deportar

a tres millones de personas?

sanders: sí.

yo no voy a hacer

muchas promesas,

pero el primer día...

como presidente voy a

deshacer

el daño que ha hecho trump

y, entre otras cosas,

vamos a establecer

el estatus legal

de más de un millón de

personas

que sus padres que son...

que califican

para el programa de daca.

buttigieg: gracias a ti

por tenerme acá.

ramos: muchos creen

que donald trump ha dividido

a este país más que nunca,

pero quizás el cambio

es mucho más complicado.

hay un cambio demográfico

considerable

en el que las minorías

serán mayoría, y trump

representa a esa población

que se siente amenazada.

¿qué podemos hacer al

respecto?

buttigieg: yo sé

que hay mucha ansiedad.

este presidente ha explotado

especialmente ansiedad

racial,

ansiedad a los inmigrantes

y nuevos estadounidenses,

pero también resulta

que beneficia a todos

los estadounidenses

cerciorarse de que nosotros

hayamos invertido juntos

en un mejor futuro.

el liderazgo es muy

importante,

el presidente es un síntoma

y una causa

de nuestra división actual.

y, a la vez también,

un mejor presidente,

el presidente que yo quiero

ser,

puede unificar el pueblo

estadounidense.

ambos participando en acción

a favor de las resoluciones

para poder tener

una buena atención médica

y una economía justa,

y llevando al pueblo

estadounidense

para que reconozca que

nuestra

diversidad es una fortaleza

y nadie debe sentirse

amenazado

por cambios demográficos.

ramos: buena observación.

la candidata elizabeth

warren

aún no nos ha concedido

una entrevista,

pero, por supuesto,

esperamos hablar con ella

el próximo año.

vamos a hacer una pausa,

al volver, los artistas

también hablaron de política

en este 2019.

volvemos

con la cantante shakira,

los actores edward norton

y javier bardem...

volvemos.

ramos: y ahora vamos a

hablar

de los artistas.

este año se nos fue

un gran cantante,

uno de los grandes, josé

josé.

alguien que literalmente

creció con él,

a pesar

de la diferencia de edad,

es la actriz,

comediante

y cantante angélica vale.

ella nos contó todo

lo que significaba para ella

trabajar con "don chebs".

y otro que murió

fue walter mercado.

él fue mucho más

que un astrólogo

o una personalidad

de la televisión, fue un

símbolo

de dignidad para hispanos

y puertorriqueños.

tuve el privilegio de

realizar

una de sus últimas

entrevistas,

y así es como recordamos

a ambos.

vale: siempre muy propio...

decente, sí,

súper decente, súper...

lindo, amable, gentil,

era...

era...

ay, era adorable,

pero el sentido del humor

era sensacional,

sensacional.

en "la fea más bella"...

ramos: [interrumpe] que él

hacía de tu papá.

vale: no podíamos grabar,

y jaime camil, la primera

vez

que le tocó grabar con él,

me decía: "mira, sí lloro,

sí se me salen las

lagrimitas

todavía".

ramos: y él está...

¿interpretando a tu papá?

vale: sí.

ramos: llorando el día

de tu boda en la novela,

¿no?

vale: sí se convirtió...

a partir de esa novela,

se convirtió un poco en

mi...

en mi segundo papá.

me decía él...

[balbucea]

"yo soy tu segundo papá".

ramos: ¿por qué es distinto

él

a todos los otros?

vale: ay, por su

interpretación.

cómo te llega

cuando te canta josé josé.

no hay nadie que llegue

de esa forma, al corazón,

como llegaba él.

creo que eso nos pasa a

todos

los mexicanos cuando lo

oímos,

que ponemos una canción

de josé josé y las palabras

no nada más las escuchas

y...

se van, así como llegan,

sino que te llegan al

corazón

y...

y te marcan, y dices:

"ay, ay, ¿por qué...?

¿por qué...?".

y se pone la piel chinita,

¿no?

ramos: bueno, ahorita lo

siento,

porque...

[balbucea]

lo que estás diciendo es

cierto,

el fin de semana, en las

casas

y con amigos y todo eso,

se oían las canciones

de josé josé todo el tiempo.

hablabas con alguien

por teléfono y en el fondo

escuchabas alguna

de las canciones él.

vale: que creo que es la

mejor

manera de hacerle un

homenaje.

ramos: de recordarlo.

vale: totalmente.

yo creo que él debe de estar

feliz esté donde esté, ahí,

viendo que todos estamos

cantando sus canciones

y recordándolo,

y que no lo vamos

a dejar morir así como así.

mercado: la primera persona

que llevó a la televisión

la astrología fui yo.

o sea, nunca antes se

atrevió

alguien a presentarse con:

"aries, tauro, géminis,

cáncer,

leo, virgo, libra,

escorpio, sagitario".

nadie, nunca, nunca.

pero eso es un regalo de

dios.

ahora el público

quiere a walter mono, mono,

bonito y, por lo menos,

con tu ropita bien,

bonito.

ramos: lo que yo estoy

viendo

ahora, y lo que la gente ve,

¿es el walter verdadero

o...?

mercado: walter como soy,

humilde, sencillo,

que toco a la gente del

pueblo,

que me pueden tocar...

ramos: [interrumpe] ne sé

si sencillo, walter.

no sé si sencillo.

mercado: bueno,

no tan sencillo...

ramos: [interrumpe] yo diría

que tienes una

personalidad...

sofisticado, complejo,

¿no?

[ríe]

¿no?

o sea...

quizás muchas cosas,

pero no estoy seguro

si sencillo.

mercado: lo sencillo...

ramos: [interrumpe] no sé.

entiendo que lo dices por...

mercado: yo canto

por las mañanas:

"antes muerto que sencillo".

ramos: [ríe]

mercado: que dios los

bendiga

a todos hoy, mañana y

siempre,

y que reciban de mí

siempre mucha paz.

pero, sobre todo,

mucho, mucho, mucho...

amor.

ramos: y también este año

entrevistamos a otros

artistas.

vinieron a nuestro programa

para hablar de sus éxitos,

pero también de política.

hablé con shakira,

una de las grandes cantantes

de nuestra época, quien

después

de sufrir una lesión

vascular

en sus cuerdas vocales,

regresó a los escenarios.

edward norton,

uno de los actores

más versátiles e innovadores

de hollywood,

vino a nuestros estudios,

y hablamos de racismo.

y también conversamos

con javier bardem,

quien este año salió en

defensa

de nuestros océanos.

aquí, parte de las

entrevistas.

¿qué fue lo que ocurrió?

un día estabas cantando

y, de pronto, ¿se rompe la

voz,

se rompe la garganta?

¿qué pasó?

[balbucea]

¿en qué momento te das

cuenta

que hay algo grave?

shakira: no,

ni siquiera estaba cantando,

estaba hablando.

y, bueno,

llevaba muchas horas

trabajando, estaba...

agotada, eh, y...

y, bueno,

tuve ese accidente.

fue un accidente...

digamos, vascular,

de mis cuerdas, y...

y, bueno,

a partir de ahí...

claro, se tuvo que...

intenté recuperarme,

pero se tuvo que postergar

la gira, y...

y tuve que visitar muchos

médicos en los estados

unidos

que son conocidos por...

por su experiencia tratando

cuerdas vocales, y...

y todos me dijeron que iba a

ser

imposible que me recuperase

sin una cirugía.

esta cirugía conllevaba

los riesgos altísimos,

así que hubo días

en que sinceramente pensé

que no iba a volver a

cantar,

pero, bueno,

se equivocaron los médicos.

[ríe]

y pude volver a hacerlo,

y con más fuerza que antes.

así que esta gira...

realmente pienso que,

eh...

en esta gira, los verdaderos

protagonistas fueron mis

fans,

fue mi público, y por eso...

por eso,

cuando regresé

a los escenarios, cada noche

que tuve la oportunidad

de cantar, jorge,

fue como una oportunidad,

y un regalo,

y un milagro.

[música]

es

lo que más nos acerca

a la divinidad,

¿no?

[ríe]

al crear, creo que nos

acercamos

más a dios, o al concepto

que tenemos de lo divino.

ramos: shakira, gracias.

shakira: un besito.

ramos: ed,

gracias por estar aquí.

norton: un placer.

ramos: ¿por qué crees

que el racismo sigue siendo

tan común en este país?

los latinos tendemos a creer

que, dado que las minorías

se convertirán en la mayoría

en el 2044, que algunas

personas

se resisten a esta idea,

incluido el personaje

de alec baldwin y donald

trump.

norton: creo que hoy día,

con toda seguridad,

no hay duda alguna de esto.

las personas...

esta es una plutocracia

y aristocracia dominante,

y se ven cómo pierden su

poder

y, entonces, no le resisten,

desafortunadamente.

ramos: estábamos haciendo

nuestra tarea

para la entrevista,

y luego vimos una escena

de la película

"american history x",

y tu personaje en esa

película

se remonta a todos estos

problemas de racismo.

incluso, dice la siguiente

frase: "nuestra política

fronteriza es una broma".

esa es la misma frase que

está

utilizando donald trump

ahora.

norton: lo que nos

sorprendió

es que en ese momento,

ese nivel de xenofobia

y ese nivel de un racismo

icónico sin excusas

se sentía muy marginal.

sin embargo, hablando de

estos

supremacistas blancos,

y...

esto no es lo que ocurre

en sociedad convencional,

es una forma interesante

de explorar la ira, pero no

está

en la vida convencional.

las personas que están

diciendo

esto ahora usan trajes,

no tienen botas de

trabajadores,

y no tienen tatuajes y eso.

ellos usan camisas de

vestir,

y trajes de vestir.

esas ideas convencionales

son sorprendentes.

ramos: muchas gracias,

te lo agradezco.

norton: es un gusto para mí.

ramos: hay muchos políticos,

particularmente aquí

en los estados unidos,

javier,

que creen que el cambio

climático, primero,

que no existe, y que los

seres

humanos no tenemos nada que

ver

con ese cambio climático.

¿qué viste tú?

bardem: pero es que yo creo

que esto ya no puede ser.

es como negar lo evidente.

luego también paseas

por las playas y ves

montones

de plástico hacinado

en las aguas, en las playas,

en las arenas.

ves lo que estamos creando,

y sufrimos, unos más que

otros,

evidentemente

y desgraciadamente,

la furia de la naturaleza,

en forma de ciclones,

en forma de huracanes,

en forma de tornados.

o sea, la naturaleza habla,

y los expertos nos dicen

que,

a no ser que podamos

proteger

al menos el 30 % de los

océanos

en el 2030, la situación

será irreversible.

ramos: ¿hasta dónde

debemos llegar con esto?

sé que has estado trabajando

junto con representantes

de greenpeace, algunos creen

que ellos están haciendo

las acciones correctas,

una forma agresiva de

defender

el medioambiente,

otros creen que se pasan.

¿cuál es ese límite?

bardem: yo creo que el

límite

siempre está en salvaguardar

la seguridad de las personas

y...

y no llegar a violar

ninguna...

ninguna ley que esté...

que sea una ley de

protección,

pero es evidente

que hay que traer la

atención

a los medios, la atención

del público para que

entiendan

la gravedad de la situación.

ellos han estado haciendo

acciones diversas

durante muchísimos años,

y ahora también en el

documental

"santuario" se habla

de cómo es la nueva acción.

la nueva acción es aglutinar

la atención a través

de los medios, a través

de las redes sociales

para que la gente

se vaya sumando, en este

caso,

a la causa del tratado

de los océanos,

que es un tratado

que por primera vez

ha de escribirse,

ha de crearse

en las naciones unidas

para proteger de una manera

real

y constante los océanos

de aquí a los restos, ¿no?

ramos: javier,

gracias por estar con

nosotros.

bardem: muchísimas gracias.

ramos: y con esto nos vamos.

recuerde que puede ver

nuestras entrevistas y

videos

en univisiónnoticias.com

así que hasta la próxima

semana,

cuando juntos vayamos

"al punto".

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