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Al Punto con Jorge Ramos - 28 de junio, 2020

29 Jun 2020 – 12:00 AM EDT

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ramos: vamos "al punto".

[gritos]

en estas imágenes

se ven las últimas horas

de vida de carlos

adrián ingram, joven hispano

que murió estando en custodia

de la policía de tucson.

pedía ayuda y agua a su nana.

su familia pide justicia,

pedro ultreras

habló con su madre.

¿otro cheque para usted?

la congresista debbie

mucarsel powell nos explica

cuándo podría llegar

la ayuda económica.

¿trump es un racista?

obrador: sí.

eh, lo ha expresado,

azuza el racismo.

está en contra

de los extranjeros.

ramos: esto dijo andrés manuel

lópez obrador de trump

antes de que fuera presidente,

pero ahora anuncia

que se va a reunir con él

en washington,

tenemos la entrevista.

el embajador john bolton

nos dice cuál era el plan

del gobierno de donald trump

para sacar a nicolás maduro

del poder en venezuela.

¿qué falló?

regresa el béisbol.

¿cómo serán los juegos

en las grandes ligas

sin fanáticos?

están con nosotros

aníbal sánchez,

de los washington nationals,

y francisco cervelli,

de los marlins de miami.

¿por qué hay tantos terremotos

en méxico y california?

¿y por qué es tan difícil

predecirlos?

alberto martínez nos explica.

los tigres del norte

vuelven a la lucha política

por los latinos.

maría antonieta collins

habló con jorge hernández,

el líder de la banda norteña.

y comenzamos.

locutor: vamos "al punto",

con jorge ramos.

ramos: vamos "al punto".

comenzamos el programa

con otro horrible video

donde se ve que la policía

de tucson somete a un joven

hispano de 27 años de edad.

carlos adrián ingram

murió en custodia

de la policía de esa ciudad,

en el estado de arizona.

adrián: [grita]

ramos: en el video

se ve cómo lo someten,

y hasta se le escucha decir:

"nana, ayúdame",

al menos, 14 veces.

el hecho ocurrió en abril,

pero solo esta semana

se conocieron detalles

de las últimas horas

de ingram vivo.

pedro ultreras entrevistó

a su madre, iris lizárraga,

y nos cuenta

su dramática historia.

[gritos]

ultreras: las súplicas

desesperadas pidiendo agua

a su abuela fueron las últimas

palabras que carlos adrián

ingram siguió repitiendo

hasta su muerte.

[gritos]

sus gritos eran

estremecedores.

el joven de origen mexicano

se escuchaba desorientado,

pero levantó las manos

y no opuso resistencia

a su arresto cuando

tres oficiales de la policía

de tucson, arizona,

intentaron esposarlo.

lizárraga: ahorita

hay muchas preguntas

y no bastantes respuestas.

no sabemos mucho tampoco,

y estamos asustados.

ultreras: la familia del joven

padre de una niña de dos años

está indignada.

su madre nos dijo

que su hijo no merecía

morir pidiendo ayuda.

lizárraga: nadie merece

pedir ayuda, pedir agua,

pedir perdón.

[habla en inglés]

no puede respirar,

y él no tenía por qué

haber pedido tanto,

y que ellos no pudieran

haber hecho algo más rápido.

[gritos]

ultreras: el caso

ocurrió en tucson, arizona,

el 21 de abril, pero apenas

se dio a conocer esta semana.

la alcaldesa de esa ciudad

dijo que exigió hacerlo

público en cuanto se enteró

de la existencia del video,

que es de las cámaras

corporales de los policías.

romero: es muy triste,

me lleno de coraje.

aquí ya ha pasado

esta injusticia de perder

una vida en las manos

de nuestros policías.

ultreras: la abuela

de carlos adrián llamó

a la policía porque su nieto,

al parecer, estaba ebrio

y corriendo desnudo

por la casa.

ella solo quería

que lo ayudaran,

dice la familia,

pero los tres oficiales,

aparte de esposarlo,

lo tuvieron boca abajo

por 12 minutos,

hasta que dejó de respirar.

romero: no siguieron

el entrenamiento,

no siguieron mucho

del protocolo que tienen

que seguir como policías.

ultreras: los policías

sacaron a carlos adrián

del garaje de la casa

donde lo detuvieron

a la acera.

luego, lo cubrieron

con un plástico.

ahí, uno de los oficiales

mantuvo su brazo

por varios minutos

encima del cuerpo del joven,

mientras él seguía

pidiendo agua y ayuda.

el abogado dice que,

después de ver estas imágenes,

han surgido muchas preguntas.

coronado: una vez

al ver el video,

pues no hay suficiente,

especialmente para mí,

para analizarlo,

comprenderlo bien, eh...

pero es...

[balbucea]

es un pequeño pedazos

del rompecabezas.

ultreras: en un momento,

los policías creían que carlos

adrián se había dormido

y trataban de despertarlo.

oficial: [grita]

ultreras: cuando

los uniformados se percataron

que ya no respiraba,

intentaron resucitarlo.

luego llegaron los paramédicos

hicieron lo mismo,

pero, al parecer,

ya era muy tarde.

la autopsia arrojó que murió

de un paro cardíaco

y que estaba intoxicado

con cocaína.

los tres oficiales

involucrados renunciaron

voluntariamente días antes

de que se revelara el video.

el jefe de policía de tucson,

por su parte, ofreció

su renuncia indignado

por las acciones de tres

de sus elementos,

pero la alcaldesa y el gerente

de la ciudad no la aceptaron.

el caso pasó al fbi

y a las autoridades

del condado pima

para su investigación.

garcía: lo trataron así,

como animal.

ultreras: tras conocerse

el video en tucson,

esta semanas se realizo

una vigilia en memoria

del joven padre

y para pedir justicia,

donde acudieron

cientos de personas.

muchos llegaron con playeras

con la imagen de carlos

adrián y la frase:

"nana, ayúdame", que ahora

usan como símbolo de justicia

por su muerte.

y, mientras la familia

y la comunidad claman

por justicia,

la investigación

sigue en curso,

dejando el limbo por ahora

si los tres policías

involucrados recibirán

algún tipo de castigo.

en miami, florida,

pedro ultreras,

univisión.

ramos: pedro,

gracias por este reportaje.

es muy importante

que se investigue,

que haya reforma en la forma

en que los policías

tratan a la gente,

y que los familiares

reciban respuestas concretas,

pero, sobre todo, justicia.

y ahora pasamos a otro tema.

la falta de trabajos

por la pandemia

está afectando a millones.

¿aprobará el gobierno

nuevos cheques para ayudar

a los que todavía

están desempleados?

para hablarnos de este momento

tan especial que estamos

viviendo en estados unidos

con dos crisis,

la pandemia

y la crisis económica,

invitamos a la congresista

del sur de la florida

debbie mucarsel powell.

congresista,

gracias por regresar aquí,

al programa.

powell: gracias, jorge,

por tu invitación.

ramos: mi primera duda

es la de todos nosotros.

¿qué hicimos mal?

acabo de ver el número

de nuevos contagios

en la florida,

casi 9000 en una semana,

en texas están igual,

en el sur

de los estados unidos, igual.

¿qué hicimos mal?

¿y qué va a pasar?

powell: sí, jorge, la verdad

es que en este momento

ya tenemos más de 100.000

casos en el estado

de la florida

y, como has dicho,

hay muchos hospitales

en arizona, en california,

en texas, que en este momento

están viendo un aumento

de hospitalizaciones

a un nivel que tal vez

no van a poder soportar

en las próximas dos semanas,

y yo pienso

que lo que hemos visto,

específicamente

en el estado de la florida,

es falta de liderazgo.

entramos a la fase...

a la primera fase

de la primera...

eh, al segunda fase de reabrir

la economía demasiado rápido,

y lo que también hemos visto

de esta administración

y del vicepresidente

es que ellos están dando

un mensaje de que está bien

que las personas salgan,

de que está bien

que las personas no usen

esa mascarilla para protegerse

los unos a los otros,

para contener la propagación

del virus,

y ahora estamos viendo

los resultados

de que el público se siente

tranquilo de poder salir

sin estar siguiendo las guías.

porque hay una manera

de reabrir, pero en la manera

que lo hicimos en el estado

de la florida, obviamente,

no fue adecuada,

y estás viendo ahora

esos casos

cómo están aumentando.

ramos: congresista,

brevemente,

¿usted ve algún escenario

en que otra vez

tuviéramos que cerrar

todo el estado de la florida,

todo el estado de texas,

muchos otros lugares,

o eso ya no va a ocurrir?

powell: jorge, yo no creo

que el gobernador

lo va a hacer, yo pienso

que lo que va a suceder

es que las personas,

si sigue el contagio al nivel

que estamos viendo ahora,

que es justamente

en el condado de miami dade,

el nivel de contagio

está sobre el 27 %,

lo cual significa que se está

propagando de una manera

demasiada rápida.

y lo que sucede

es que los trabajadores

esenciales, que tienen

que salir a trabajar

en los restaurantes,

en "sanitazión"

en los hospitales,

si ellos se comienzan

a contagiar y a enfermar,

van a tener que cerrar

esos negocios.

no van a tener

ninguna otra opción.

lo que pienso que podemos

hacer en este momento,

jorge, que es lo que yo

le estoy pidiendo

al gobernador, es comenzar

a hacer ese rastreo

de contactos para entender

quién tiene el virus

y quién no,

poner a las personas

que tienen el virus

en cuarentena para poder

separar a esas personas

y proteger a las otras

que no tienen el virus.

hacer mandatorio

el uso de mascarillas,

y asegurarnos de que nosotros

hacemos todas las pruebas

necesarias en las comunidades

que están más afectadas

por el covid19.

ramos: déjeme hablar,

entonces, de la otra crisis

que viene de la pandemia.

en los últimos tres meses,

47 millones de personas

han perdido sus empleos,

y esos son los que han

reportado porque lo sabemos

por los beneficios

de desempleo.

¿existe la posibilidad

de que el plan

de los demócratas, su partido,

le pueda ayudar

con un segundo cheque

a millones de estadounidenses?

powell: sí, nosotros pasamos

esta ley de héroes

para proteger

a los trabajadores,

a las familias que han perdido

su empleo por el covid19

y hacer otro pago directo

de 1200 dólares a esas

familias que lo necesitan.

y una parte muy importante

de esta ley que nosotros

incluimos, que yo estuve

luchando para incluirlo

en el cares act,

pero no lo incluyeron

en el senado, y ahora

lo queremos incluir

en el senado, estoy yo

trabajando con el liderazgo

para que lo incluyan,

es a las familias

que pagan impuestos,

que son familias

de estatus mezclado

de inmigración,

pero que han estado

pagando impuestos

y tienen ese número del itn,

y si recuerdas, jorge,

yo he estado hablando de esto

por más de dos meses.

entonces,

incluye ese pago

directo a las familias,

incluye familias

que tienen...

que han pagado impuestos

con el itn,

con ese número

de itn de impuestos,

así que yo pienso

que el senado

está sintiendo esa presión.

lo que yo he escuchado

es que están esperando

hasta julio,

pero este no es un momento

para esperar.

estamos viendo otra vez

que el covid está subiendo,

y la crisis económica

está vinculada

con la crisis de salud pública

que tenemos en este país.

ramos: congresista,

me queda un minuto

y quiero pasar brevemente

al aspecto político.

si tenemos dos crisis,

la pandemia

y la crisis económica,

¿esto va definir quién será

el próximo presidente

de los estados unidos?

la última encuesta que vi

indicaba que joe biden,

el candidato del partido

demócrata, tiene 50 %

de apoyo frente a 36 %

del presidente donald trump.

¿qué decide la elección?

powell: mira, yo pienso

que en mi comunidad

y en el estado de la florida

la gente está cansada

del caos,

está cansada

de la falta de liderazgo,

de las políticas crueles

de inmigración antiinmigrantes

que hemos visto

de esta administración.

en mi distrito sufrimos

muchísimo cuando vimos

a casi 3000 niños

que estuvieron detenidos

en homestead,

y también la ley de soñadores.

necesitamos darle ese paso

a nuestros soñadores

para que puedan ser

los ciudadanos americanos,

que ya lo son,

pero sin papales, y yo sé

que el vicepresidente biden

ha hecho esa promesa,

que el primer día

que él llega a la casa blanca,

él va a otorgar esa ley

a los soñadores

para que puedan ser

ciudadanos americanos.

y también está dando

otra respuesta para cómo

responder a esta pandemia.

él está siguiendo la ciencia,

así que yo pienso que tenemos

una buena opción

en noviembre,

y espero que mi comunidad

latina salga a votar,

y que voten también

por correo,

que va a ser mucho más, eh...

[balbucea]

sano votar por correo.

ramos: congresista

debbie mucarsel powell,

gracias por estar

con nosotros.

por cierto, la gente no sabe

que usted manejó

con toda su familia

desde miami hasta washington

para esta entrevista,

gracias.

powell: gracias, gracias,

jorge.

ramos: y ahora tenemos

algo que solo podrá ver

por univisión.

los dos candidatos

a la presidencia,

donald trump y joe biden,

nos enviaron un mensaje

sobre por qué los hispanos

deberían votar por ellos.

aquí están los mensajes.

trump: estoy en el jardín

de las rosas

de la casa blanca,

y detrás

de mí está la oficina oval,

y es un honor estar hablando

a nuestros grandiosos

hispanoamericanos.

no hay ningún grupo

de personas que tenga

esa ambición y ese deseo.

los amamos a todos,

y estamos trabajando muy duro.

nunca tuvieron mejores números

que los que tenían,

como saben,

antes de la llegada

del virus chino.

nunca tuvieron números

parecidos, sus números

de empleo fueron los mejores,

la propiedad de su vivienda

fue la mejor de todas.

todo fue por mucho número uno

en la historia

de nuestro país,

y ahora los estamos

construyendo de nuevo,

y lo estamos haciendo rápido.

tenemos protección

de los cheques de pago para

las empresas más pequeñas,

y ellos obtuvieron tremendas

cantidades de dinero

para que puedan mantener

funcionando las pequeñas

empresas,

porque ni siquiera

sé si lo saben,

pero los hispanos americanos

están entre los principales

propietarios de pequeñas

empresas, muy productivos

y empresarios

realmente increíbles.

estoy trabajando muy duro

en venezuela y cuba.

no están cuidando de su gente,

y estamos haciendo mucho

al respecto.

lo verán, y ya lo han visto.

estamos haciendo mucho

al respecto.

nunca jamás olvidaremos

a venezuela y cuba.

a los hispanoamericanos

les va bien,

estamos construyendo

la economía.

lo más importante ahora mismo

es que la estoy construyendo

de nuevo.

el año que viene

será tan fuerte como lo fue,

si no más fuerte,

porque tenemos un gran

estímulo del congreso.

para el próximo año van a ser

más fuertes que nunca.

biden: hoy en día

en estados unidos,

más de 120.000 personas

han muerto a causa

del covid19,

y más de dos millones

se han infectado.

las comunidades latinas

están siendo impactadas

desproporcionalmente,

y sabemos que los latinos

están trabajando

todos los días

en la primera línea de combate

contra este virus.

en total, casi el 19 %

de los latinos están

ahora desempleados.

eso no solo es inaceptable,

no será aceptable

si soy elegido presidente,

se lo prometo.

donald trump se postuló

para presidente hace cuatro

años e hizo muchas promesas.

cuando esta crisis golpeó,

todos vimos claramente

para quién se

construyó la economía de trump

y para quién no.

no a los trabajadores,

ni a la clase media,

ni a los latinos.

mire, he hecho esto antes.

sé lo que se necesita.

me postuló a presidente

para construir

sobre ese legado.

expandir el acceso

a las oportunidades,

construir la igualdad,

cerrar las brechas

en el cuidado de la salud

y los ingresos,

y continuar abordando

las disparidades sociales

que tragaron este país.

protegeré a los soñadores,

mantendré a las familias

unidas para dar a todos

la oportunidad de alcanzar

el sueño americano

que se merecen.

a eso me refiero cuando digo

que estamos en una batalla

por el alma de esta nación,

y este noviembre

hay más en juego que nunca.

gracias por escuchar.

ramos: aquí los mensajes

de joe biden y el presidente

donald trump.

hacemos una pausa, al volver,

el presidente de méxico

asegura que pronto se reunirá

con donald trump,

pero en una entrevista

en el 2017 lópez obrador

me dijo que trump

era un racista.

además, el embajador

john bolton,

exasesor de trump, nos dice

cuál era el plan para sacar

a nicolás maduro del poder

en venezuela.

le preguntamos al volver.

ramos: el presidente

de méxico,

andrés manuel

lópez obrador,

anunció esta semana

que a principios de julio

viajará a washington

para reunirse

con el presidente

donald trump.

la reunión coincide

con el inicio del nuevo

acuerdo comercial

entre méxico,

estados unidos

y canadá, será el primer viaje

de lópez obrador

al extranjero

y, como es su costumbre,

lo hará en un vuelo comercial.

en el 2017 tuve la oportunidad

de entrevistar al entonces

aspirante presidencial,

y le pregunté si para él

trump era un racista,

y me contestó que sí.

obrador: ahora tengo

que estarme metiendo

en el asunto de la política

estadounidense

porque el presidente trump

se ha excedido.

ramos: usted escribió

un libro al respecto.

obrador: sí.

ramos: él nos llamó

a los mexicanos criminales,

narcotraficantes, violadores.

obrador: eso es otro asunto.

ramos: ¿él es un racista?

obrador: sí, sí.

lo ha expresado,

azuza el racismo,

eh...

está en contra

de los extranjeros, pero

tampoco es que lo sienta así.

es una estrategia política,

eh...

eso lo aclaro, o sea,

pero nos ha hecho mucho daño.

ramos: es fuerte que usted

le llame racista a trump.

obrador: sí.

ramos: si usted llega

a la presidencia,

eso va a generar

enormes problemas.

obrador: no, no tiene por qué.

ramos: algunos lo presentan

como anti estadounidense.

obrador: no, no, no,

yo soy admirador del pueblo

estadounidense

y de dirigentes

que ha tenido ese pueblo.

admiro mucho, por ejemplo,

al presidente

franklin delano roosevelt.

ramos: ¿cómo está su inglés?

obrador: no hablo inglés,

no hablo inglés.

ramos: ¿lo necesita o no?

obrador: no.

además, me sirve...

de por sí,

no hablo de corrido,

hablo despacito, y este...

y cuando hay una relación...

ramos: espera la traducción.

obrador: sí, y me da tiempo.

[ríe]

ramos: y hasta aquí méxico.

y ahora vamos a pasar

a una entrevista

con john bolton, quien fue

el asesor de seguridad

nacional del presidente

donald trump en el 2018

y 2019.

en su nuevo libro,

bolton describe

cómo el presidente trump

le pidió cinco veces

que terminara con el régimen

de nicolás maduro

en venezuela.

trump, según bolton,

describe al presidente

interino juan guaidó

como el muchacho

que nadie conoce.

bolton, quien antes

fue embajador de los estados

unidos en naciones unidas,

nos acompaña vía skype.

embajador bolton, gracias

por hablar con nosotros.

bolton: es un placer

estar contigo,

gracias por tenerme acá.

ramos: usted escribe mucho

en su libro sobre venezuela,

y al final dice

que venezuela será libre.

la pregunta es cuándo.

¿hubo alguna vez un plan

para invadir a venezuela

o realizar una intervención

militar en venezuela

para sacar a nicolás maduro?

bolton: no, definitivamente,

los estados unidos estudian

a venezuela como cualquier

otro país donde hay

representantes diplomáticos

estadounidenses, y siempre

tiene planes de contingencia

para asegurar su seguridad.

nuestra opinión siempre fue

que la posición en venezuela

era la voz legítima

del pueblo.

pensamos que ellos

tenían el apoyo popular,

ellos perseguían a maduro

porque estaban preocupados

que si no lo hacían en enero

del 2019 nunca hubiera tenido

otra oportunidad,

y nosotros

nos respaldábamos a ellos,

pero este revolución surgió

en venezuela

por el pueblo venezolano

y no por los estados unidos.

ramos: sin embargo,

usted escribe: "trump quería

una opción militar".

y en algún momento

se le ha citado diciendo

que sería genial

invadir a venezuela.

¿qué fue lo que pasó?

bolton: bueno,

todos escuchamos esto,

y todo lo que puedo decir

es que nunca fue la política

de los estados unidos

hacer esto.

es tristemente un ejemplo

de algunas de las cosas

que el presidente dice

a veces, porque él no sabe

lo suficiente sobre

las circunstancias

a las cuales se encara,

y él no necesariamente sopesa

las implicaciones

de sus comentarios.

ramos: ¿subestimó usted

a nicolás maduro?

¿sobreestimó a juan guaidó

y a la oposición?

bolton: no, yo no lo creo,

¿sabes?

nosotros escuchamos claramente

de guaidó y la oposición

de que ellos sabían

que su esfuerzo,

que comenzó

a principios del 2019,

iba a ser difícil.

pero, como dije yo ya,

ellos pensaban que esto

va a hallar la última

oportunidad, y nosotros

pensábamos lo mismo.

la presencia de millares

de asesores cubanos,

entre comillas,

una gran presencia de rusos,

gran involucración

financiera china,

y rusa, iraní,

todo esto respaldando

al gobierno de maduro,

hacía que fuera muy difícil

para que el pueblo

de venezuela en general

causara que se escucharan

sus voces.

sabíamos que esto era algo

que nos estábamos

jugando nosotros,

el presidente así lo sabía

también, pero es la mejor

oportunidad que pensaban

la oposición

y había que apoyarlos.

ramos: había una fotografía

suya con una libreta

con una nota que decía:

"5000 soldados a colombia".

¿a qué se refería?

bolton: bueno, ¿sabes?

si yo explico de qué trataba

eso, causaría otra serie

de historias desafortunadas.

pero, mira, el hecho es que

hubo cláusulas de ayuda

humanitaria sustancial

en ese momento que se llevó

a colombia a través de aviones

militares, pero el asunto

es que nosotros queríamos

respaldar a la oposición

en diferentes maneras

políticas y económicas,

y así siempre nos centramos.

ramos: usted escribe

que las decisiones

del presidente se basan

en cálculos de reelección.

¿cree que la visita

del presidente mexicano

andrés manuel lópez obrador

a washington será utilizada

para la reelección de trump?

bolton: yo creo que eso es

lo que piensa el presidente.

creo que la visita

del presidente polaco, yo creo

que fue en la misma vena.

el presidente toma visiones

políticas en consideración,

muchas visitas estatales

tienen implicaciones

políticas.

lo que yo quería decir

es que donald trump

es muy diferente

a otros presidentes,

ya que los cálculos políticos

por parte de él

son las únicas cosas

que considera.

ramos: también escribe

que el gobierno de trump

fue consumido por disputas

sobre cómo financiar

el muro de trompo,

y si recuerda hace cinco años,

el candidato donald trump

dijo que los inmigrantes

mexicanos traían

drogas, crimen,

y que eran violadores.

¿es el presidente trump

un racista?

bolton: bueno, mira,

yo no creo que él dijo nada

durante el tiempo que yo

estuve allí en la casa blanca

que indicaría eso.

si él lo hubiera dicho,

yo hubiera escrito

al respecto.

sencillamente puedo yo hablar

sobre mi propia posición.

yo sí pienso que los estados

unidos se beneficia a través

de la inmigración

de la manera en la cual

la mayoría

de los estadounidenses olvida,

descienden de inmigrantes.

también piense que nosotros

debemos de poder determinar

cómo entran al país

esos inmigrantes,

y los estados unidos

deben determinar esto,

y no los inmigrantes en sí.

y yo creo sinceramente que eso

no se ve así dentro

del partido republicano.

yo creo que todos sabemos

cuánto se beneficia

los estados unidos

por inmigrantes.

ramos: embajador bolton,

gracias por hablar

con nosotros.

bolton: gracias a ti

por tenerme.

ramos: hacemos una pausa,

al regresar, buenas noticias,

regresa el béisbol,

pero sin fanáticos,

sin chicle y sin tabaco.

lo hablamos con dos peloteros

de las grandes ligas.onos nutrit

ramos: y ahora sí tenemos

buenas noticias, por fin

va a comenzar a finales

de julio la temporada

de béisbol, y comenzará

sin fanáticos, sin chicle,

sin tabaco, sin escupir,

y con máscaras cuando no estén

en el campo de juego,

pero va a haber béisbol.

para discutir lo que acordaron

los jugadores y los dueños

de los equipos invitamos

a francisco cervelli,

catcher de los marlins

de miami, y a aníbal sánchez,

el lanzador

de los washington nationals.

francisco y aníbal, gracias

por estar aquí con nosotros.

cervelli: a ti.

sánchez: gracias

por la oportunidad

que nos diste de estar aquí

en tu programa.

ramos: bueno,

por fin va a haber béisbol,

y todos estamos muy contentos

con eso, pero quiero saber

qué es lo que ustedes

como jugadores aceptaron,

cuáles son las negociaciones,

qué cambia.

aníbal.

sánchez: aceptamos

jugar sin fanáticos,

presentarnos frente a una...

una temporada sin fanáticos,

algo que era para nosotros

común participar adelante

de tantas personas,

algo que nos llenaba

con bastante orgullo

representar a un equipo

donde estuviera lleno

de fanáticos, pero, bueno,

lamentablemente,

gracias a esto que estamos

viviendo hoy en día,

en el nuevo normal

vamos a estar limitados

a jugar sin fanáticos.

vamos a tener un protocolo

que tenemos que cuidar

y mantener durante

todos los días

que estemos practicando.

creo que hay bastantes cosas

que vamos a enfrentar una vez

que estemos en los estadios.

ramos: francisco,

estaba leyendo

que hay varios cambios,

entre ellos, se tendrán

que poner máscaras

cuando no estén jugando,

no se permite discutir

o comer tabaco,

nada de semillas de caracol,

no se permite escupir.

¿cómo cambia lo que tú haces,

francisco?

cervelli: mira, cambia todo.

cuando nos integremos

al entrenamiento,

ya vamos

ajustando más cosas,

y yo me imagino

que con el transcurso

del tiempo se irán permitiendo

hacer cosas diferentes,

pero, sí,

el béisbol

va a cambiar por completo,

por lo menos, este año,

con las cosas que nosotros

estamos acostumbrados

a hacer, y especialmente

no tener fanáticos.

hay que buscar...

pensar o buscar una adrenalina

en otro lugar para poder

hacer las cosas bien.

ramos: francisco,

los catcher están siempre

muy cerca de los...

de los...

de otros jugadores,

de los bateadores.

¿cómo se mantiene

esa sana distancia

en un juego de béisbol?

cervelli: no sé,

eso te lo iba a preguntar yo.

es que no...

[balbucea]

no hay manera de hacerlo.

yo creo que sí podemos

quitar lo de escupir,

y lo de estar mascando

las semillitas cuando uno

está jugando,

podemos evitar

varias cosas,

pero hay una que no,

hay unas que no se pueden,

y es el estar cerca.

tengo al umpire detrás,

y tengo al bateador muy cerca.

ramos: aníbal, en tu caso,

yo no sé si es un mito

nada más, pero mucha gente

tiene la percepción

de que los pitcher

a veces utilizan saliva

antes de lanzar las bolas.

no sé si es cierto o no,

tú me lo dirás, pero

¿cómo cambia lo que tú haces?

¿usas saliva al lanzar?

sánchez: por ejemplo,

la parte

de comer chicle sí lo hago,

y es algo que quitaron...

es parte del protocolo,

es algo que no se va poder

hacer durante los juegos.

eso sería algo que me afectara

a mí personalmente, pero sí,

muchos jugadores,

muchos lanzadores

utilizan la saliva para tener

mejor agarre en la pelota.

ramos: déjenme cambiarles

brevemente el tema y meterlos

en problemas preguntándoles

sobre política, pero

¿hay racismo en el béisbol?

ustedes son dos jugadores

latinoamericanos,

venezolanos,

con muchísimo prestigio,

pero ¿qué es lo que ven?

cervelli: sí, es que es

totalmente diferente.

lo que uno vive ahí adentro

es una camaradería

totalmente distinta.

hay muchas diversidades,

pero tener diversidad

es perfecto en este mundo.

es necesario que la gente

piense y tenga diferentes

tipos de culturas,

pero lo bueno del béisbol

es que podemos aprender

de otras personas.

el que vive en alabama,

el que vive en dominicana,

el que vive en nicaragua,

en cualquier lugar.

eso es lo bonito

que se ve en pelota.

ramos: aníbal, ¿tú has visto,

has sido testigo de racismo

en el béisbol contra

afroamericanos o afrolatinos?

sánchez: acotando un poco

lo que dijo cervelli,

siempre...

una vez, cuando uno entra

a un club house, ya sabemos

todos que tenemos

que tratarnos como hermanos,

como compañeros,

ya que somos personas

que compartimos más tiempo...

[balbucea]

entre jugadores más que

con nuestra propia familia.

entonces, se crea una amistad,

un compañerismo totalmente

diferente, que no tiene nada

que ver con color de piel,

nacionalidad, ningún tipo

de cultura ni nada de eso.

yo creo que ya una vez adentro

representamos un equipo

y nos comportamos como tal.

ramos: la otra pregunta

que les quería

es sobre venezuela,

ambos son venezolanos.

desde lejos,

¿cómo se ve su país?

¿y creen ustedes que pronto

pudiera haber democracia ahí?

cervelli: [ríe]

desde lejos se ve bien

complicado,

y es lo que rezamos

todos los días,

que haya democracia para poder

volver y para que la gente

ya deje de pasar hambre.

y, bueno,

todo el mundo sabe qué es

lo que está sucediendo,

no es un secreto, pero sí,

es algo que nos molesta

todos los días,

que nos entristece

todos los días,

y aquí estamos pendientes

de cualquier cosa que suceda.

ramos: aníbal,

¿y las posibilidades

de un cambio?

¿tú crees que puede haber

un régimen para sacar

a maduro de ahí?

sánchez: eh, no sé cómo

estarán trabajando las cosas.

creo que es un ámbito

bastante político y bastante

fuerte internamente,

que es difícil para nosotros

que estamos afuera,

para cualquier ciudadano

que decidió tomar el camino

de salir de venezuela,

es bastante difícil

no digamos opinar,

pero tener un entendimiento

claro sobre lo que es

ese sacar a maduro,

o haber un cambio político

que nos permita a todos volver

a esa venezuela que nosotros

amábamos tanto cuando

nosotros vivíamos allá.

ramos: hablando de béisbol

una vez más,

¿qué deben

esperar los fanáticos,

francisco, cuando vayan

al próximo juego de béisbol

o cuando vean

el próximo juego de béisbol?

cervelli: bueno, que entiendan

un poco que todo lo que va

a suceder es nuevo, primero,

no tener fanáticos,

y segundo, que vamos

a jugar es pendiente

de que una cámara...

de que todo el mundo nos está

viendo con una cámara,

y que al principio quizá

va a ser un poco extraño,

pero de la manera

que nos vamos adaptando

estoy seguro que le vamos

a poder dar el mejor show

posible, y que valdrá la pena

prender el televisor

a ver un juego de pelota.

ramos: aníbal,

termino contigo.

¿qué deben esperar

los fanáticos?

sánchez: yo creo que todos

los peloteros

están ansiosos de jugar.

creo que en mi caso sería

mi año 20 de que firmé

en ligas menores,

y es algo que...

es lo único, no es lo único,

pero es lo que más

me apasiona hacer

y lo que siempre he hecho

con mucho amor.

y mostrarle algo diferente

a los fanáticos,

que no son las noticias,

y algo de deporte

para los niños,

sería algo bastante alegre

de nuestra parte para ellos.

ramos: aníbal y francisco,

a los dos,

gracias por estar

aquí con nosotros,

y gracias por darnos

el béisbol una vez más.

cervelli: gracias a ti.

sánchez: muchas gracias,

jorge, por traerme

a tu programa.

ramos: bueno, al volver,

¿por qué es tan difícil

predecir los terremotos

en california y en méxico?

¿cuándo podría ocurrir

ese gran terremoto?

respuestas, al volver.

y los tigres del norte se unen

a la lucha por un cambio

en los estados unidos.

el líder de la banda nos dice

cómo lo están haciendo.

amos: bueno, qué semana,

porque esta semana hubo

un fuerte terremoto en méxico

y otro en california.

en méxico fue de 7.5.

un temblor de esa magnitud

suele causar

muchos destrozos,

pero su epicentro

fue en el sureño estado

de oaxaca, y los daños

y el número de muertos

fueron muy limitados.

california también

fue sacudida

por un terremoto de 5.8.

nuestro meteorólogo,

albert martínez, nos explica

por qué estos terremotos

están ocurriendo

y si nos podemos preparar

para algo así.

primero, ¿por qué méxico

y california?

¿qué pasa?

martínez: pues porque están

en una zona muy activa

de nuestro planeta.

tenemos que entender,

aquí lo vemos,

la tierra como un huevo,

una cáscara de huevo

que la hemos roto y luego

la hemos vuelto a pegar

de alguna manera,

eso son las placas tectónicas

y, como puedes ver...

mira, esto es en tiempo real,

aquí tienes la actividad

ahora mismo en california,

pero también cerca de méxico

y en chile.

ramos: ¿esos colores

son las distintas placas?

martínez: exacto,

son las distintas placas,

y los puntitos que se van

prendiendo son movimientos

de las últimas 24 horas.

ramos: entonces,

¿los terremotos

es cuando chocan las placas?

martínez: exacto.

pueden chocar de tres maneras,

se pueden rozar, simplemente,

eso libera energía,

igual que cuando damos

las manos, que se calientan,

o una placa se puede poner

por encima de otra,

o una por debajo de otras.

pueden ocurrir esos tres

movimientos,

y eso lo vemos

dentro de la tierra,

porque esas placas están

flotando sobre ese manto,

que sería como la cáscara

de huevo respecto a la clara.

ramos: hay dos tipos, la gente

describe los terremotos

de dos formas,

unos que van de arriba abajo

y otros de un lado a otro.

martínez: sí,

eso es la propagación

de las ondas s y p.

ya llegaremos a eso.

ramos: muy bien, entonces,

déjame preguntarte,

¿cómo mides los terremotos?

martínez: la escala richter,

la hemos escuchado

muchas veces,

la famosa escala richter.

mire esto de acá,

la intensidad

de los terremotos.

los más débiles sería un cero,

un terremoto de magnitud uno,

dos o tres,

eso no lo sentimos

cuando ocurren,

y hay muchísimos

al cabo del día.

pero, evidentemente,

si llegamos a uno de siete,

ocho o nueve,

ya se siente mucho más.

cuando más alta

es la magnitud,

más intenso es ese temblor.

ramos: ahora, ¿es correcto

decir, por ejemplo,

en el terremoto de méxico

de esta semana, 7.5 grados,

o solo solo se dice: "7.5"?

martínez: el apellido grados

lo tendríamos que quitar.

ramos: no se usa.

martínez: no se usa.

ramos: ni "punto", 7.5.

martínez: el punto, sí,

pero los grados, no,

porque la escala

de los terremotos,

la escala richter mide

la magnitud, mide la energía,

en este caso,

y eso no es

como la temperatura,

que tenemos un cero y un 100.

es una escala abierta esta,

y un terremoto, por ejemplo,

de magnitud 5 respecto uno

de 7 es 100 veces más potente

y libera 300 veces

más energía.

al no ser lineal,

allí tenemos el problema

de usar la palabra grados.

ramos: a ver,

me habías prometido

hablar de las ondas.

hay un terremoto,

desprende fuerza,

genera ondas.

¿cómo las sentimos?

martínez: pues vamos a ello.

por ejemplo,

un terremoto

como este, que hemos visto,

de magnitud...

ramos: entre siete y ocho.

martínez: exacto,

que pueden ocurrir

más o menos uno al mes...

ramos: ¿uno al mes?

martínez: uno al mes, sí...

ramos: es como muy normal.

martínez: eh, sí, pero claro,

que ocurran en la ciudad

grande como méxico o en medio

de una ciudad muy poblada

en california,

eso es

lo que lo hace excepcional,

cuando ocurre en medio

de la nada, no lo sentimos

y no abrimos el noticiero

con eso.

pero lo que decías,

las ondas, mira,

vamos a simular un terremoto

en esta animación,

acá tiembla la tierra.

a veces, puede haber

otro temblor,

un terremoto

seguido de otro,

y ocurre

una cosa interesante,

siempre se considera

como terremoto

el de más intensidad.

si primero hemos tenido

un 7.5 y luego un 7.7,

el 7.7 es el terremoto

y el anterior es la réplica,

pero, a veces,

eso nos puede hacer bailar.

ramos: ¿y las réplicas

siempre son después

del terremoto más grande?

martínez: o antes.

siempre se agarra

el movimiento más fuerte,

ya sea antes o después,

todos los demás

serán réplicas.

ramos: muy bien.

hablando de la fuerza

que desprende,

¿qué pasa con los tsunamis?

¿todos los terremotos

generan tsunamis,

o estas poleas gigantes?

martínez: no,

depende de dónde ocurre.

por ejemplo,

si tenemos

un terremoto en tierra,

como este de acá,

lo que contábamos, puede ser

porque las placas

como en california o en méxico

rozan una con la otra,

genera esa energía y tenemos

ese temblor que se propaga.

es lo que decíamos

de las famosas ondas

s y ondas p.

por eso, por ejemplo,

cuando estamos a ras

del suelo, lo sentimos

un poquito menos

que si estamos en la parte

alta de un edificio,

porque tenés que pensar

que el suelo es la clave

para propagarlo.

cuanto más sólido

es ese suelo,

california

son rocas muy compactas,

esa vibración viaja

mucho más deprisa

que en un suelo arenoso.

por eso en las arenas

prácticamente

no tenemos temblores.

ramos: termino con esto.

¿el mito de hollywood

de que estamos esperando

el gran terremoto es cierto

o solo parte de...?

martínez: lo has visto,

por estadística,

puede ocurrir.

muy de vez en cuando podemos

tener terremotos

de magnitud 9, quizás uno

de los más recientes

fue el de chile,

el de los años 70.

pero siempre eso

puede ocurrir,

incluso lo que decías,

si el terremoto,

en vez

de ocurrir en tierra,

ocurre en agua,

y ese es muy fuerte,

sí que ese puede ser capaz

de desplazar una gran cantidad

de agua y generar un tsunami,

como en este caso,

porque se cae...

[balbucea]

el suelo marino

y genera ese movimiento.

ramos: ahora, lo interesante

de los tsunamis...

uno esperaba

estas olas gigantes,

no son olas gigantes, no...

[balbucea]

que aumente el nivel del mar.

martínez: primero se retira,

se va el agua,

y luego

regresa de golpe,

que es ese impacto tan grande

que puede destruir

sin problema la línea costera.

ramos: albert,

los que se retiran

somos tú y yo,

tenemos que ir

a comerciales,

pero muchas gracias,

te lo agradezco.

al regresar, césar muñoz

nos cuenta por qué

al presidente donald trump

no le ha salido muy bien

las cosas.

y los tigres del norte se unen

a la lucha por un cambio

en los estados unidos.

el líder de la banda nos dice

cómo lo están haciendo.

ramos: no es el diario

collins: en tiempos

de elecciones,

los tigres del norte no ven

ni para atrás ni para el lado,

solo para adelante.

hernández: estos últimos

cuatro años hemos estado

sufriendo bastante.

collins: jorge hernández,

el tigre mayor,

sigue recordando con dolor

todo lo que para los méxico

americanos comenzó

aquel 16 de junio del 2015,

al inicio de la campaña

presidencial del 2016.

hernández: es cuando uno

piensa y dice: "bueno,

¿qué debo de hacer?

[balbucea]

¿cómo debe el grupo participar

con la ciudadanía?".

collins: en las elecciones

del 2016, los tigres del norte

se unieron a la candidata

demócrata y salieron

a pedir el voto para ella,

pero no estaban solos.

vicente fernández,

el charro de huentitán,

se unió al llamado haciendo

campaña por hillary clinton.

luego de la derrota,

ninguno se dio por vencido.

hernández: y estamos

comprometidas, eh...

comprometidos por medio

de la colaboración

de asociaciones,

con la fuerza migrante,

altísimo, latinos,

tantas organizaciones

que hemos estado con ellos,

y seguir ligados a...

a estos sentimientos

que actualmente estamos

viviendo más fuerte.

collins: después de aquello,

los cinco tigres entonces

se prometieron dos cosas.

una, impulsar el voto hispano,

y la otra, nunca mencionar

por nombre a quien

los ofendió como comunidad.

hernández: y nosotros creemos

que es un momento

muy especial para salir

y poder dar nuestro voto,

y poder expresarnos, ¿no?

ahí me escuchan bien.

collins: desde su casa

en san josé, california,

virtualmente reunidos,

el tigre mayor no deja

que la pandemia

detenga su propósito,

que no solo es para el voto,

también para el censo.

hernández: que no "haiga"

el pánico entre nosotros.

el censo es muy importante

y, si nos inscribimos,

y podemos...

que tenemos el deber,

porque hay también una ley

que nos ampara para que no,

eh...

donde nuestra información

es privada.

collins: para ellos

es poder romper tabúes,

es terminar con los miedos.

hernández: salir a votar

es como algo vital.

tenemos que salir a votar,

porque es importante

para todos nosotros

que nuestro voto cuente,

y sabemos que el voto cuenta,

sabemos que el voto

tiene una importancia.

collins: si la música los unió

hace más de 40 años,

que los seguidores

participen políticamente

es hoy su otro motivo.

hernández: el voto

es indispensables

para todos nosotros.

si logramos convencernos

a nosotros mismos

que tenemos que votar,

y sabemos que tenemos

la obligación de hacerlo

para que este...

para que este país

cambie el rumbo.

collins: más que nunca siguen

convencidos de que su llamado

puede hacer una diferencia

entre los más de 30 millones

de latinos que pueden votar

para que no queden

en silencio.

hernández: las nuevas

generaciones

y todos los que a veces

nos quedamos callados,

eh, levantar nuestra voz,

porque levantando nuestra voz

es como podemos llegar

a que nos escuchen, ¿no?

collins: al igual

que en sus conciertos,

esperan que el 3 de noviembre

para los hispanos

sea una elección

con taquilla llena.

hernández: y muchísimas

gracias por darme

esta oportunidad

de poder expresarme

y poder enviarles un saludo

muy especial por parte

de los tigres del norte.

ramos: me quedó una duda.

¿nunca le van a hacer

una canción a donald trump?

collins: no,

y se lo prometieron,

igual que nunca lo mencionan

por nombre, porque dice,

hernán me dijo un día:

"porque no vamos a darle

nuestra energía a nadie".

[balbucea]

los tigres son los jefes

de jefes, jorge.

ramos: los tigres

son los tigres,

y el tigre hace lo que quiere.

collins: ¿y tú sabes

que un oficial de inmigración

fue el que le puso

los tigres del norte

cuando eran chiquitos?

cruzaron cuando eran

jovencitos la frontera,

y les dijo:

"¿y ustedes a qué vienen?".

"pues a cantar".

"¿y qué? ¿qué son?".

"no, pues somos los tigres".

"pues serán los tigritos,

pero algún día serán

los tigres del norte".

ramos: maría antonieta,

gracias.

collins: gracias, señor.

ramos: por cierto

que las cosas

a trump últimamente

no le han salido muy bien.

césar muñoz nos cuenta

qué le ha salido mal

al presidente.

[música]

muñoz: en las redes

siempre expresa su manera

de pensar porque es toda

una terapia estar twitteando

sin parar,

pero no se imaginaba

que pudieran limitar

el poner noticias falsas

o su anuncio electoral.

no quería se quedaran

esos niños que inmigraron,

cuando eran tan pequeños

que ni ellos se enteraron,

y por eso es que intentaba

revocarles el amparo,

pues resulta que los niños

en la corte le ganaron.

pobre trump, pobre trump,

pobre trump, pobre trump,

no es tan fácil

dirigir a una nación.

iniciando su campaña

hizo gran algarabía,

esperaba mucha gente,

puso ahora y puso el día.

a pesar del entusiasmo,

no salió como quería,

porque habló con muchas ganas

para unas gradas vacías.

desde que es el presidente,

todo suma y todo resta,

porque hay cosas

que le gustan,

mientras otras le molestan.

pero fue ahora con biden

que se le estropeó la fiesta,

porque nunca se esperaba

le ganara en las encuestas.

pobre trump, pobre trump,

pobre trump, pobre trump,

no es tan fácil

dirigir a una nación.

pobre trump, pobre trump,

pobre trump, pobre trump,

no es tan fácil

dirigir a una nación.

[cesa la música]

ramos: césar, gracias.

recuerde,

ya tenemos nuestro podcast,

lo pueden escuchar

todas las semanas

en uforiaondemand.com

y también puede ver

nuetras entrevistas y videos

en univisiónnoticias.com

así que hasta la próxima

semana, cuando juntos

vayamos "al punto".

gracias.

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