Al Punto
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Al Punto

Andrés Pastrana Arango, ex presidente de Colombia en Al Punto

Por: Univision
publicado: Mar 09, 2014 | 12:18 PM EDT
Transcripción del Video

CONTINUAMOS AQUÍ EN "AL

PUNTO". Y AHORA SE ENCUENTRA CON

NOSOTROS EN NUESTRO CENTRO DE

INFORMACIÓN DE ( ), EL

EXPRESIDENTE COLOMBIANO ANDRÉS

PASTRANA. FUE PRESIDENTE DE MIL

NOVECIENTOS NOVENTA Y OCHO AL

DOS MIL DOS, Y NOS ACOMPAÑA PARA

HABLAR DE SU LIBRO "MEMORIAS

OLVIDADAS", SIN EMBARGO ESTOY

CASI SEGURO QUE HABLAREMOS DE

CASI TODO, MENOS DEL LIBRO.

(RISA).

BUENO, ESPEREMOS QUE HABLEMOS

DEL LIBRO, JORGE, ¿AH? MUCHAS

GRACIAS.

GRACIAS POR ESTAR AQUÍ,

ANDRÉS. PERDÓN QUE TE HABLE DE

TÚ.

NO, MUY BIEN.

Y, PORQUE CREO QUE NOS

CONOCEMOS HACE DÉCADAS, ¿NO?

COLEGA, PERIODISTAS, NI

CONTEMOS CUÁNTO NOS CONOCEMOS,

¿NO?

CLARO.

TODO LO QUE TOCÓ TRABAJAR Y

TRABAJAMOS JUNTOS.

BUENO, QUISIERA COMENZAR

HABLANDO SOBRE VENEZUELA.

SÍ.

¿EL GOBIERNO DE COLOMBIA DE

JUAN MANUEL SANTOS HA TENIDO UNA

REACCIÓN MUY TIBIA ANTE LA

MASACRE EN VENEZUELA?

MUY DÉBIL. MUY DÉBIL. FÍJESE

QUE, INCLUSIVE HOY EN DÍA QUE

LAS REDES SOCIALES, YO APENAS

ENTRÉ AL TWITTER HACE DOS MESES,

CUANDO LANCÉ MI LIBRO, Y YO SE

LO DECÍA AL PRESIDENTE EN LAS

REDES SOCIALES, SEÑOR

PRESIDENTE, COMENZAMOS A VER LO

QUE SUCEDE EN VENEZUELA,

COMENZAMOS A VER LAS MASACRES

QUE HICIERON SOBRE LOS

ESTUDIANTES, LA SITUACIÓN QUE SE

PRESENTABA AL PAÍS, Y YO LE PUSE

UN TWITTER, LE DIJE "PRESIDENTE

¿CUÁL ES LA POSICIÓN SUYA Y DE

SU CANCILLER CON RELACIÓN A LO

QUE PASA EN VENEZUELA?" NADA.

¿Y POR QUÉ TANTO MIEDO A

VENEZUELA? ¿POR QUÉ?

A VER, ALGUNA GENTE DICE QUE

PORQUE EL PROCESO DE PAZ, LA PAZ

LA HACEMOS LOS COLOMBIANOS,

JORGE. LA PAZ NO LA HACEN NI LOS

CUBANOS, NI LA VAN A HACER LOS

VENEZOLANOS, LA PAZ LA HACEMOS

LOS COLOMBIANOS. PERO LO QUE NO

ENTENDEMOS ES QUE, UNO COMO

DEMÓCRATA, DEFENDIENDO LA

DEMOCRACIA, LO QUE ESTAMOS

VIENDO EN VENEZUELA NO ES

DEMOCRACIA. PRIMERO, MADURO, EL

PRESIDENTE MADURO, SU PROCESO

ELECTORAL LO RECONOCEN CUANDO EL

MUNDO ENTERO NO QUERÍAMOS

RECONOCERLO. YO FUI UNO DE LOS

QUE DIJE "HAY QUE BUSCAR NO

RECONOCER UN GOBIERNO MIENTRAS

NO HAYA UN RECUENTO DE VOTOS".

MADURO DICE QUE RECUENTA LOS

VOTOS, Y ANTES DE QUE SE HICIERA

EL RECUENTO, MUCHA DE LAS

DEMOCRACIAS DE AMÉRICA LATINA

RESPALDANDO YA ESE PROCESO.

LA OPOSICIÓN ASEGURA QUE FUE

UN CLARO FRAUDE. Y AHORA ESTAMOS

HABLANDO DE MASACRE A

ESTUDIANTES.

MASACRES A ESTUDIANTES

¿PERO QUÉ PUEDE HACER EL

GOBIERNO DEL PRESIDENTE JUAN

MANUEL SANTOS?

VIOLACIONES DE DERECHOS.

¿QUÉ HARÍA USTED DE

PRESIDENTE?

LA OEA, SE ESTÁN VIOLENTANDO

MUCHOS DE LOS ARTÍCULOS DE LA

OEA, SE ESTÁN VIOLANDO ARTÍCULOS

DE LA CARTA DEMOCRÁTICA ¿PARA

QUÉ FIRMAMOS TODAS ESTAS COSAS?

INCLUSIVE QUE COLOMBIA FUE UNO

DE LOS PROMOTORES DE LA CARTA

DEMOCRÁTICA, CUANDO ESTAMOS

DEJANDO ABSOLUTAMENTE SOLOS LOS

PAÍSES DE AMÉRICA LATINA ( ).

¿PERO HAY QUE ROMPER,

ENTONCES, CON VENEZUELA?

POR LO MENOS, LO QUE CREO ES

QUE HAY QUE EXIGIR QUE SE

RESPETEN LOS DERECHOS HUMANOS,

HAY QUE BUSCAR MECANISMOS PARA

QUE ESOS DERECHOS HUMANOS SE

RESPETEN EN VENEZUELA. LIBERTAD

DE EXPRESIÓN, NO EXISTE LA

LIBERTAD DE EXPRESIÓN.

MUCHAS VECES UNO ESCRIBE

LIBROS AQUÍ EN LOS ESTADOS

UNIDOS, Y EN COLOMBIA TAMBIÉN,

PARA LANZARSE A LA PRESIDENCIA O

EN ALGÚN PROYECTO. PERO LUEGO,

"LAS MEMORIAS OLVIDADAS" PARECEN

QUE ES UNA ESPECIE DE, PARA

SALDAR CUENTAS, ¿NO? ¿O ES QUÉ?

NO, MIRE.

¿PARA QUÉ ESCRIBIRLO?

MEMORIA HISTÓRICA. YO CREO

QUE LO MÁS IMPORTANTE ES QUE EN

NUESTROS PAÍSES EN AMÉRICA

LATINA NO HAY MEMORIA HISTÓRICA.

ENTONCES, BUENA PARTE DE LOS

EPISODIOS PERSONALES QUE ME TOCÓ

VIVIR A MÍ, FUERON EPISODIOS QUE

CAMBIARON LA HISTORIA ECONÓMICA.

Y QUE NO QUIERE QUE SE

OLVIDEN.

Y, POR LO MENOS, QUE SE

CONOZCA LA OTRA CARA DE LA

MONEDA Y LA VERDAD HISTÓRICA.

UNO, POR EJEMPLO, MI SECUESTRO;

FUE EL PRIMER SECUESTRO POLÍTICO

QUE HACEN LO EXTRADITABLES EN

MANOS DE PABLO ESCOBAR.

MIL NOVECIENTOS NOVENTA Y

OCHO.

EXACTO.

CREÍAN QUE ERA E M-19 Y FUE

PABLO ESCOBAR.

EXACTO ¿PERO QUÉ ES LO MÁS

IMPORTANTE DE ESE CAPÍTULO, DEL

PRIMER CAPÍTULO DE MI LIBRO? QUE

CUENTO, POR PRIMERA VEZ EN LA

HISTORIA, MI DIÁLOGO CON PABLO

ESCOBAR. PABLO ESCOBAR ME TENÍA

AMENAZADO DESDE EL AÑO OCHENTA Y

DOS, Y ESA NOCHE, CUANDO HABLO

YO CON MI FAMILIA, DESPUÉS DE

HABLAR CON MI FAMILIA, PABLO

ESCOBAR SE DESENMASCARA Y ES

CUANDO HABLAMOS, MÁS O MENOS, DE

LA MEDIA NOCHE A CASI A LA

MADRUGADA.

PABLO ESCOBAR LO QUERÍA

MATAR, PORQUE USTED EN SU

NOTICIERO TELEVISIVO

CONSTANTEMENTE ESTABA

DENUNCIANDO LO QUE ELLOS HACÍAN.

CONSTANTE. EXACTAMENTE.

LE LLAMABAN MAFIOSO,

CRIMINAL.

LE LLAMÁBAMOS DE MAFIOSOS,

DESENMASCARAMOS LOS CARTELES.

LO QUE ERAN.

ADEMÁS QUE NO ERA

RESPONSABILIDAD DE NOSOTROS COMO

PERIODISTAS, PERO NOSOTROS LOS

PERIODISTAS DESENMASCARAMOS EL

CARTEL DE CALI, DESENMASCARAMOS

EL CARTEL DE MEDELLÍN,

COMENZAMOS A DESENMASCARAR OTROS

CARTELES.

PERO NO ME QUEDA CLARO EN EL

LIBRO POR QUÉ NO LO MATAN.

EL DÍA DE MI SECUESTRO,

PORQUE LO QUE SE PRESENTA ES QUE

SECUESTRAN AL PROCURADOR GENERAL

DE LA NACIÓN, AL PROCURADOR LO

HIEREN. TODO EL OPERATIVO FUE IR

A CUBRIR AL PROCURADOR EN ESE

MOMENTO, Y LA POLICÍA, POR

SUERTE, ME DESCUBRE DONDE ESTOY

YO. A LOS CINCO MINUTOS DE YO

SALIR DE LA FINCA, LO QUE ME

CUENTA LA POLICÍA, JORGE, ES QUE

REGRESÓ TODO LO QUE ERA EL

EJÉRCITO DE PABLO ESCOBAR, Y ME

IBAN A LLEVAR, DE ACUERDO CON

POPEYE, A LAS SELVAS, ADENTRO DE

LA SELVA COLOMBIANA, A UN BUNKER

QUE ESTABA CONSTRUYENDO PABLO

ESCOBAR.

Y AHÍ HUBIERA SIDO IMPOSIBLE

SALIR DE AHÍ, ¿NO?

SÍ, PORQUE EL ÚNICO QUE TENÍA

LA INFORMACIÓN ERA PABLO

ESCOBAR. AHÍ ME HUBIERA MUERTO,

POSIBLEMENTE.

EL TEMA DEL SECUESTRO ME

PARECE MUY INTERESANTE, Y QUIERO

HABLAR AHORA DE LOS

NARCO-CASETES ¿LE IMPORTA SI LE

PIDO QUE ME MUESTRE SU TELÉFONO?

NO, NO, NO. AQUÍ TENGO.

(RISAS).

Y A VER SI LO PUEDEN MOSTRAR.

VEAN LO QUE TRAE AQUÍ, UN

CASETE.

ESTO ES UN CASETE QUE MUCHO

DE LOS JÓVENES NO CONOCEN, Y

ÉSTE ME LO DIO MI HIJA COMO LA

TAPA.

LA CUBIERTA, SÍ.

LA CUBIERTA PARA MI TELÉFONO,

BUENO, LO QUE USTED NARRA DE

LOS NARCO-CASETES ME PARECE

REALMENTE EXTRAORDINARIO. PARA

PONERLO EN CONTEXTO, MUY FÁCIL,

USTED ACUSA AL EXPRESIDENTE

ERNESTO SAMPER DE HABER RECIBIDO

DIEZ MILLONES DE DÓLARES, HABLA

AQUÍ.

DEL NARCOTRÁFICO.

POR PRIMERA VEZ NOMBRA A LA

PERSONA QUE LE DA USTED LOS

NARCO-CASETES, DONDE ESTÁN LAS

OREJUELA, EN DONDE ESTÁN

ENTREGANDO EL DINERO A ERNESTO

SAMPER.

¿POR QUÉ ERNESTO SAMPER NO

ESTÁ EN LA CÁRCEL DESPUÉS DE

ESTO?

ESA ES LA PREGUNTA QUE NOS

HACEMOS LOS COLOMBIANOS, PERO ES

MÁS GRAVE, ES QUE HAY UNA CARTA,

ERNESTO SAMPER HA DICHO QUE FUE

A SUS ESPALDAS, Y EN ESA CARTA

QUE APARECE EN EL LIBRO QUE ME

ENVÍAN LOS DOS JEFES DEL CARTEL

DE CALI, NO SEÑOR, NO FUE A SUS

ESPALDAS. ES MÁS, SABÍA Y LO

PEOR DE LA CARTA, SI USTED LA

LEE, JORGE, ES QUE DICEN QUE

COMETIERON UN ERROR ENTREGÁNDOLE

DINERO A ERNESTO SAMPER PIZANO.

O SEA QUE, LOS

NARCOTRAFICANTES AQUÍ ESTÁN

RECONOCIENDO, AQUÍ EN EL LIBRO,

EN LA CARTA EN EL LIBRO, POR

PRIMERA VEZ QUE SE PUBLICA.

EXACTO. HACE TAN POCO, HACE

MENOS DE DOS O TRES MESES AQUÍ

EN MIAMI, EL HIJO DE MIGUEL

RODRÍGUEZ, RODRÍGUEZ ABADÍA,

DICE QUE NO FUERON CINCO NI DIEZ

MILLONES, QUE FUERON QUINCE

MILLONES. PERO LO QUE ES MÁS

GRAVE ES QUE AQUÍ EN MIAMI,

RODRÍGUEZ, FRENTE A UN FISCAL

AMERICANO, LO QUE DICE, PORQUE

ADEMÁS ES FRENTE A UN FISCAL

AMERICANO Y DOS COLOMBIANOS,

DICE QUE ADEMÁS SE COMPRARON LA

COMISIÓN DE ACUSACIONES PARA

DECLARAR INOCENTE A SAMPER CON

DOS MILLONES DE DÓLARES.

SI ESTO ES CIERTO, SIGO SIN

ENTENDER POR QUÉ SAMPER NO ESTÁ,

NUNCA ESTUVO EN LA CÁRCEL.

ESO ES LO QUE NOSOTROS NOS

PREGUNTAMOS ¿POR QUÉ NUNCA SE

LLEGÓ AL FINAL DEL PROCESO OCHO

MIL?

PERO A VER, AQUÍ USTED CUENTA

QUE VA CON EL PRESIDENTE

GAVIRIA, QUE ESCUCHAN EL CASETE.

Y ÉL DICE QUE LO VA A

INVESTIGAR. ÉL QUÉ HACE, ÉL

CONFIRMA QUE SON LAS VOCES DE

LOS JEFES DEL CARTEL DE CALI.

Y SE QUEDAN CON UNA COPIA.

SE QUEDAN CON UNA COPIA, Y SE

LA DAN A ERNESTO SAMPER. A

SAMPER SÍ LE DICEN "ES CIERTA",

PERO A MÍ NUNCA ME DICEN QUE ES

CIERTA. SI A MÍ GAVIRIA ME

HUBIERA DICHO QUE ES CIERTA, LA

HISTORIA DE COLOMBIA HABRÍA

CAMBIADO.

A VER, SI LO PONEMOS EN OTRA

PERSPECTIVA, PARA QUIENES NOS

ESTÁN ESCUCHANDO PUDIERAN PENSAR

QUE USTED SIGUE RESENTIDO, QUE

PERDIÓ ESA ELECCIÓN Y QUE ESTÁ

RESENTIDO.

NO, PORQUE FUI PRESIDENTE DE

COLOMBIA, SI NO HUBIERA SIDO

PRESIDENTE, TAL VEZ SÍ. PERO YO

CREO QUE UNA DE LAS COSAS DEL

LIBRO PERO QUE PERDIÓ CON

SAMPER AHÍ, QUE SE LA HICIERON,

PUES.

NO, PUES, ES QUE LO QUE ES

MÁS GRAVE, NO ES PERDER CON

SAMPER, ES QUE EL NARCOTRÁFICO

SE COMPRÓ LA PRESIDENCIA DE

COLOMBIA, ES QUE ESO ES LO

GRAVE.

¿PERO SU CAMPAÑA NUNCA

RECIBIÓ DINERO DE NARCOTRÁFICO?

NUNCA.

LA SUYA.

¿NADA?

YO LE DIJE "SI A MÍ SE ME

ENCUENTRA UN PESO" FÍJESE QUÉ

PASÓ, EL FISCAL GENERAL QUE

HABÍA EN MI CAMPAÑA.

¿AUN SIN SABERLO, NO PUDO

HABER OCURRIDO?

DÉJEME PREGUNTARLE SOBRE CÓMO

SERÁ RECORDADO USTED EN LA

HISTORIA ¿SERÁ RECORDADO COMO EL

PRESIDENTE QUE, AL QUE LAS FARC

LE VIERON LA CARA?

O A LAS QUE LAS FARC LE

DESTAPAMOS LA CARA, QUE ES LA

OTRA COSA, PORQUE NADIE SABÍA LO

DE LA FARC. EL FONDO ES QUE LOS

COLOMBIANOS, AL FINAL DE MI

GOBIERNO, ENTENDIMOS QUE LA FARC

ERA UN PROBLEMA DE TODOS.

SÍ, SÍ.

SEGUNDO.

PERO QUE LE HICIERON LA

TRAMPA, O SEA, QUE JUGARON

AH, QUE SI NO JUGARON LIMPIO,

SÍ. PUEDE SER QUE NO JUGARON.

QUE JUGARON CON USTED.

¿QUIÉN PERDIÓ AHÍ? EL PAÍS.

PERO SE EQUIVOCÓ, QUIZÁS. O

SEA, CONFIÓ EN ELLOS Y PERDIÓ.

NO, NO. YO CREO QUE UNO, POR

LA PAZ, NUNCA SE EQUIVOCA.

TREINTA PAÍSES ME ACOMPAÑARON EN

UN PROCESO DE PAZ. HAY CRÍTICAS

DE LA ZONA DE DISTINCIÓN. YO

DIGO QUE HICE UNA ZONA DE

DISTINCIÓN QUE ES EL CAGUÁN ¿QUE

SABE QUIÉN ME LA PROPUSO? EL

PRESIDENTE SANTOS. SEGUNDO.

SÍ, PERO LES DIO UN

TERRITORIO QUE ELLOS

CONTROLABAN.

CLARO, ¿PERO CUÁL TERRITORIO

NO TIENEN ELLOS HOY? HOY, EL

TERRITORIO, LA ZONA DE

DISTINCIÓN DE SANTOS ES LA

HABANA Y VENEZUELA, PORQUE COMO

NO PUEDEN IR A OTRO PAÍS, PORQUE

LOS DEJAMOS EN LA LISTA DE

TERRORISTAS. ENTONCES, HICIMOS

UN TERRITORIO QUE ADEMÁS ES

PROPUESTO POR NACIONES UNIDAS,

EL QUE ESE MECANISMO FUERA UNO

DE LOS MECANISMOS QUE EXISTÍA

¿CUÁL FUE MI PROPUESTA? HAGAMOS

LAS CONVERSACIONES POR FUERA.

TIRO FIJO DICE NO, LA PAZ LA

HACEMOS LOS COLOMBIANOS, DENOS

UNA PARTE DE TERRITORIO DONDE

PODAMOS CONCENTRAR NUESTRAS

FUERZAS, Y POR ESO SE HACE LA

ZONA.

PERO, POR EJEMPLO HACE COSAS

QUE PARECERÍAN IRRESPONSABLES SI

LO CUENTA AQUÍ.

TOMA UNA AVIONETA, SE VA CON

UN MUY PEQUEÑO GRUPO DE

COLABORADORES.

UNO.

Y SE VA AL TERRITORIO DE

ELLOS, Y SE REÚNE CON TIRO FIJO,

EL MONO JOJOY Y RAÚL REYES ¿NO

ES SÚPER IRRESPONSABLE ESO?

SÍ, PERO TODO ERA PORQUE

LE HUBIERAN, SI LO HUBIERAN

TODO ERA POR LA PAZ. CLARO,

CUANDO YO LE PREGUNTO A TIRO

FIJO, LA PRIMERA PERO LO

HUBIERAN SECUESTRADO A USTED

COMO PRESIDENTE, ¿SE IMAGINA?

Y, COMO PRESIDENTE ELECTO,

PORQUE FUI EN DOS OPORTUNIDADES,

LA LOCURA LA HICE DOS VECES.

PERO ¿POR QUÉ? PORQUE POR LA PAZ

HABÍA QUE JUGÁRSELA.

USTED CREE QUE USTED SENTÓ

LAS BASES DEL PROCESO DE PAZ DE

AHORA.

TOTALMENTE. SIN EL CAGUÁN NO

HUBIERA PROCESO CON SANTOS.

Y CREE QUE SIN EL CAGUÁN

NO HABÍA SEGURIDAD DEMOCRÁTICA

DE URIBE.

OTRO TEMA ¿CUÁNDO SE HIZO

URIBISTA?

NO, YO NO ME HE HECHO

URIBISTA.

¿CÓMO NO?

SI SIGO SIENDO SI HASTA

ME SALIÓ UNA FOTO CON ÉL,

RIÉNDOSE AHÍ FELIZ.

CLARO ¿Y POR QUÉ NO DICE QUE

CUÁNDO URIBE SE HIZO PASTRALISTA

ENTONCES?

A VER, TENGO LA FOTO AQUÍ.

NO, Y YO TENGO COMO DIEZ

AQUÍ. A VER, CON EL PRESIDENTE

URIBE HEMOS TENIDO MUCHAS

DISCREPANCIAS.

SÍ, SÍ, CLARO.

HOMBRE, MÁS FELICES NO PUEDEN

ESTAR.

ÉSAS LAS TOMAMOS. CLARO ¿PERO

POR QUÉ? A VER.

PERO CON EL PRESIDENTE

URIBE PERO URIBE ERA SU

ENEMIGO.

ES QUE YO NO HE PACTADO CON

URIBE. NO HEMOS PACTADO QUE

URIBE O SEA, MÁS PACTO QUE

ESTO.

MIRE, NO, PERO CUÁL ES EL

PACTO. URIBE TIENE SU CANDIDATO,

YO TENGO MI CANDIDATO. CON EL

PRESIDENTE URIBE NOS SENTAMOS A

HABLAR DEL TEMA DE PAÍS.

¿PERO PARA QUÉ SE REÚNE CON

URIBE?

PARA HABLAR DEL PAÍS. ES

DECIR, EN COLOMBIA SUCEDE ALGO

HORRIBLE, Y ME ESTOY DANDO

CUENTA QUE AQUÍ TAMBIÉN: SI LOS

EXPRESIDENTES NO NOS HABLAMOS,

ES MALO; Y SI HABLAMOS, TAMBIÉN

ES MALO ¿NO ES CIERTO?

PERO USTED ERA ENEMIGO

AH, PERO PASTRANA! ¿POR QUÉ NO

HABLA?

ERA ENEMIGO ACÉRRIMO DE

URIBE A VER.

A VER, USTED DIJO "YO FUI

ELEGIDO PARA LA PAZ Y URIBE PARA

LA GUERRA".

PARA LA GUERRA.

YA.

SIGO CREYENDO LO MISMO.

O SEA, MÁS SEPARADOS NO

PUEDEN SER.

Y SIGO CREYENDO LO MISMO.

Y AHORA APARECEN DE

AMIGUITOS.

NO, NO. YO SIGO CREYENDO LO

MISMO. ÉL TIENE SU CANDIDATO Y

YO TENGO MI CANDIDATO. EL

SENTARSE A HABLAR, NO SIGNIFICA

PACTAR.

PERO USTED DIJO QUE URIBE

SI YO LO INVITO A COMER A URIBE,

O SI URIBE ME INVITA A COMER A

MÍ NO ES PARA INSULTARLO, NI ÉL

A MÍ NI YO A ÉL. SI YO INVITO A

ALGUIEN A COMER A MI CASA, NO ES

PARA INSULTARLO. ESTAMOS

HABLANDO PERO USTED DIJO QUE

ÉL HABÍA COMPRADO CONCIENCIAS,

LO ACUSÓ DE CORRUPTO, USTED LO

ACUSÓ A ÉL.

YO Y A ESTA PERSONA QUE

USTED ACUSA DE CORRUPTO PERO

YO ME SIENTO DE COMPRAR

CONCIENCIAS, DE SER YO LE

DIJE A URIBE ALGUIEN QUE

QUIERE LA GUERRA.

A URIBE YO SE LOS HE DICHO,

MIRE, USTEDES A URIBE, EN ESO YO

ME HE MANTENIDO, EL HECHO DE

HABLAR CON URIBE COMO DOS SERES

HUMANOS "¿QUÉ ESTÁ PENSANDO

USTED DEL PAÍS?" "¿QUÉ ESTÁ

PENSANDO DE LA PAZ?" "¿QUÉ

ESTAMOS PENSANDO DE LA

CORRUPCIÓN?" "¿QUÉ ESTÁ

PENSANDO?" PERFECTO.

¿URIBE ESTÁ VINCULADO CON EL

PARAMILITARES?

YO LO HE DENUNCIADO, ES QUE

YO FUI DE LOS PRIMEROS QUE DIJE,

Y TANTO QUE URIBE, CUANDO FUE EL

SEÑOR MANCUSO AL CONGRESO Y DIJO

QUE SESENTA POR CIENTO DEL

CONGRESO ESTABA COMPRADO POR LOS

PARAMILITARES.

PERO ENTONCES YO NO ENTIENDO

ESTABA LEYENDO EN LAS REDES

SOCIALES, LOS ACUSAN A LOS DOS

DE HIPÓCRITAS Y CÍNICOS POR

REUNIRSE. O SEA, USTED HA

ACUSADO TANTO A URIBE Y AHORA DE

PRONTO SE REÚNE CON ÉL.

¿Y QUÉ TIENE HABLAR? ¿QUÉ

SIGNIFICA HABLAR? NO ES PACTAR.

NO, PERO DA LA IMPRESIÓN,

PUDO HABERSE REUNIDO CON MUCHAS

OTRAS PERSONAS, SI DECIDE

REUNIRSE PERO HABLAR NO ES

PACTAR. PERO SI ME REUNÍ CON

TIRO FIJO. SI NO ES SANTOS ESTÁ

SENTADO CON LA GUERRILLA.

¿CREE QUE URIBE HA SIDO BUENO

PARA COLOMBIA?

YO TENGO MIS CRÍTICAS MUY

GRANDES, MUY GRANDES AL GOBIERNO

DE URIBE. NO ESTUVE DE ACUERDO

CON LA REELECCIÓN. CRITICADO

TOTALMENTE EL PROCESO, PORQUE

ADEMÁS VOY MÁS ALLÁ, YO LE

CRITIQUÉ A URIBE SU ZONA DE

DISTINCIÓN CON LOS

ÉL DIJO QUE USTED,

UN PAÍS SECUESTRADO.

EXACTO. PERO NO RECONOCE QUE

LE DEJÉ UN PAÍS CON EL EJÉRCITO

MÁS IMPORTANTE QUE LE PUDO

PERMITIR A ÉL LA SEGURIDAD

DEMOCRÁTICA.

ME LLAMA MUCHO LA ATENCIÓN

LOS EXPRESIDENTES QUE CUANDO

ESTÁN EN EL PODER, NO ESTÁN A

FAVOR DE LA LEGALIZACIÓN DE LAS

DROGAS, Y DE PRONTO SE VAN, Y

AHORA SÍ ESTÁN.

AHORA TODOS.

TODOS ESTÁN A FAVOR DE LA

LEGALIZACIÓN ¿HA OCURRIDO CON

USTED?

NO, YO HE MANTENIDO UNA

POSICIÓN MUY CLARA.

NO HAY QUE LEGALIZAR.

EN ESTE TEMA DE LA

LEGALIZACIÓN. ADEMÁS, PORQUE

ESTO TIENE QUE SER UNA POLÍTICA

MUNDIAL. ES DECIR, LO QUE ESTÁ

SUCEDIENDO EN EL MUNDO, ADEMÁS

QUE LO VEMOS NOSOTROS CON MUCHA

TRISTEZA, JORGE, ES QUE ESTAMOS

PONIENDO LOS MUERTOS, HEMOS

PUESTO LOS MUERTOS EN COLOMBIA,

Y AHORA TODO EL MUNDO HABLA DE

LEGALIZAR.

TERMINO CON ESTO, PARA TRAS

"MEMORIAS OLVIDADAS", LA LEY EN

COLOMBIA LE PERMITE UNA

REELECCIÓN MÁS.

¿Y LE QUEDA VIDA POLÍTICA,

ANDRÉS PASTRANA? ¿UNA REELECCIÓN

MÁS?

YO NO QUIERO, EN ESTE

MOMENTO, NI HE BUSCADO NI QUIERO

LA REELECCIÓN. DE NINGUNA FORMA.

ANDRÉS, GRACIAS. POR FAVOR.

MUCHAS GRACIAS.

GRACIAS, SE LO AGRADEZCO.

VAMOS A HACER UNA PAUSA Y

Por: Univision
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